Incepind cu 01.06.2009, varianta programului Radia3 disponibila pe blog a suferit citeva mici-mari modificari. Incepe sa imi para rau ca nu am folosit, inca de la inceput, asa cum se obisnuieste la majoritatea soft-urilor, o numerotare a versiunilor, si eventual un istoric al imbunatatirilor si modificarilor aduse programului de-a lungul timpului. Asta este. De ciuda, n-am s-o fac nici de data asta :) Doar voi enumera aici pe scurt modificarile aduse programului Radia3 - PVK incepind cu 01.06.2009 :
1. Pt. calcularea dimensiunilor radiatoarelor la alte temperaturi de tur/retur /interior decit cele pt. care avem datele de la producator (notate in pagina Tabele), am renuntat la acel tabel cu indici realizat de unul dintre producatorii de radiatoare propusi in program. Acum, aceste calcule se fac cu formulele pe care le puteti vedea in pagina Izolatia, sau in fisierul "Radiatoare pt. c. in condensatie", disponibil de asemenea pe blog. Evident, rezultatele sint cam aceleasi. Util, de exemplu, in cazul centralelor in condensatie, cind nu cunoastem puterea termica a radiatoarelor dorite la temperaturile de tur/retur specifice acestor centrale.
2. Valoarea implicita a lui "n" este de 1,30 si nu poate fi modificate de utilizator. Daca gasiti tabele ale unor producatori de radiatoare in care se specifica alte valori ale lui "n" (intre 1,20 si 1,50), nu merita sa va faceti griji, deoarece diferentele pt. un radiator vor fi mici, de ordinul zecilor de watti, care de cele mai multe ori se compenseaza prin alegerea dimensiunii superioare a radiatorului, dintre cele 2 variante propuse de program, fata de necesarul termic calculat al camerei.
3. Datorita acestei modificari, temperatura interioara a camerelor poate avea acum orice valori intre 6 si 26 grade C. E vorba de numere intregi, evident, si asta numai pt. a putea fi aleasa valoarea din lista care apare cind se da clic pe celulele respective. Am depasit astfel si limitarea la 24 grade C, temperatura pe care unii frigurosi o considerau insuficienta.
4. Pt. fiecare camera si marca de radiatoare, exista acum cite o celula care indica puterea termica necesara radiatorului in cazul in care temperaturile de tur/retur/interior alese de utilizator nu coincid cu cele pt. care au fost introduse datele de la producatori in pagina Tabele. Dupa aceste valori cauta programul in tabele dimensiunea optima a radiatoarelor. Nu stiu cit de utila va este informatia din aceste celule, insa daca programul face oricum aceste calcule, am preferat sa pun la vedere rezultatele lor.
5. Pt. un calcul rapid, eventual comparativ intre cele 3 marci de radiatoare propuse in program (sau orice alte marci pt. care utilizatorul poate introduce singur date in pagina Tabele), valoarea introdusa la PRIMA camera in coloana cu "Alegerea finala" se va copia automat la toate camerele. Astfel, dupa ce s-a calculat necesarul termic al fiecarei camere, se poate afla usor si rapid, in pagina "Total", care varianta este mai convenabila ca pret si putere termica totala, in functie de inaltimea radiatoarelor, tipul C sau V si modelul 11, 22 sau 33 ales.
6. La alegerea situatiei concrete a podelei, apare acum si varianta P7 = podea izolata, aflata direct pe pamint.
7. Uneori, preturile radiatoarelor din tabelele de la producatori sau distribuitori nu sint exprimate in EURO fara TVA, asa cum apar implicit in program. In aceste cazuri, introducerea lor ca atare, de catre utilizator, in pagina Tabele, genera niste totaluri ... total aiurea :) in ceea ce priveste preturile, in pagina Total. Am remediat acest neajuns, astfel incit acum se pot scrie orice fel de preturi in pagina Tabele (in Euro sau in Lei, cu sau fara TVA). Trebuie doar sa-i spuneti programului ce fel de preturi ati introdus, si el va sti sa le afiseze si sa faca totalurile in mod corect. Vezi coloana BR din pagina Tabele !
8. De asemenea, in pagina Tabele pot fi introduse valori ale puterilor termice si preturilor radiatoarelor pt. orice temperaturi de tur/retur/interior de la producatori / distribuitori. Nu doar la 75/65/20 sau 90/70/20 grade C, ca si pina acum.
Program pt. Calcul Termic - FREE !
Radia3 - PVK ( Purmo, Vogel&Noot, Korado ); 2,5 MB
duminică, 31 mai 2009
Mici modificari
Publicat de
Aurel
la
duminică, mai 31, 2009
10
comentarii
Linkuri de întoarcere către această postare
duminică, 8 martie 2009
Un nou fisier pt. ~Calcul Termic~.
In primul rind, La Multi Ani! tuturor doamnelor si domnisoarelor.
Cu timpul, pe masura ce foloseam Radia3, si din ce mi-au scris unii-altii, am constatat urmatoarele:
1. majoritatea celor care utilizeaza Radia3 o fac in principal pt. calculul necesarului termic al unei incaperi, si mai putin pt. alegerea radiatorului potrivit ca dimensiune, dintre cele 3 marci propuse;
2. in Radia3, camerele care au forme mai deosebite ( pereti inegali ca inaltime, tavan NEparalel cu podeaua si care are o suprafata diferita de cea a podelei etc., gen mansarda ) sint mai greu de notat corect.
De aceea, am creat un alt fisier, DOAR pt. calcule termice, si DOAR pt. o singura incapere. Insa aici cred ca se pot nota mai intuitiv, mai usor si mai corect si acele camere cu forme mai deosebite, de care vorbeam mai sus. Sper ca cei 6 pereti exteriori si cei 8 pereti interiori disponibili sa fie de ajuns, impreuna cu ferestrele si usile lor aferente. Aici se pot individualiza, pt. fiecare element de constructie in parte, diferite caracteristici cum ar fi: rezistenta termica a peretilor interiori, valoarea i pt. suprafetele vitrate, rezistenta termica diferita a unor zone din podea sau tavan etc. De asemenea, exista posibilitatea de a nota ferestrele de mansarda, dintr-un acoperis inclinat.
Sper ca acest nou fisier sa placa la fel de mult ca si Radia3 si sa fie la fel de util(izat).
Iata si link-ul de unde il puteti downloada.
~Calcul-termic~; 1,1 MB
Publicat de
Aurel
la
duminică, martie 08, 2009
21
comentarii
Linkuri de întoarcere către această postare
marți, 30 decembrie 2008
Tutorialul promis
Tutorial Radia3 - PVK; 2,6 MB
Publicat de
Aurel
la
marţi, decembrie 30, 2008
3
comentarii
Linkuri de întoarcere către această postare
sâmbătă, 20 decembrie 2008
Calorifere din fonta
Inca persista printre clienti aceasta dilema: "merita sa imi schimb caloriferele vechi din fonta cu unele noi, din tabla de otel?" sau: "Vreau sa imi schimb caloriferele vechi. Ce sa aleg ? Fonta sau tabla de otel?". Buna intrebare! In opinia mea, raspunsul trebuie nuantat. Hai sa trecem in revista avantajele si dezavantajele caloriferelor (vechi) din fonta:
Avantaje:
1. cea mai mare garantie in timp = durata mare de viata - corect!
2. rezistenta mare la coroziune - se preteaza mai bine la incalzirea centralizata de tip RADET; un motiv pentru care unii dealeri de radiatoare din tabla nu ofera (asa mare) garantie produselor lor daca sint utilizate pt. incalzirea centralizata - corect!
3. rezistenta mecanica buna la lovituri accidentale - corect!
4. presiune de lucru mare- corect!
5. suprafata mare de radiatie. Da, aceste radiatoare cedeaza caldura in principal prin radiatie.
Dezavantaje:
1. volumul lor mare, respectiv al agentului termic: la RADET nu prea conteaza, insa la o centrala termica proprie nu prea iti convine ca ea sa munceasca "peste program", incalzind si invirtind zeci - sute de litri de apa in instalatie.
2. sint foarte grele si deci greu de transportat / manipulat. Cine a avut "ghinionul de nesansa" de a fi obligat sa contribuie la manevrarea unor astfel de calorifere, fie si doar pina in baie, pt. o asa-zisa curatare, ca sa nu zic de urcarea lor de jos la etaj, cred ca s-a lecuit definitiv de ele ...
3. daca sint vechi si se doreste refolosirea lor, atunci trebuie sa stiti ca oricit le-ati curata, spala si decolmata, indiferent prin ce metode, tot nu o sa faceti mare lucru. Iar cei care sustin ca au reusit sa le curete ca lumea, inseamna ca au avut doar norocul sa nu fie prea tare infundate. Evident, vorbesc aici de incalzirea in sistem centralizat. Aceasta operatiune imi aminteste de cea din armata, de desprafuire a saltelelor de pat: oricit le-ai fi batut, tot iesea un nor de praf din ele. Si va rog sa ma credeti ca am avut "onoarea" s-o fac la modul cel mai temeinic cu putinta (cei care au prins armata pe vremea Odiosului poate isi mai amintesc, si sint convins ca nu cu placere).
4. sint destul de uritele si butucanoase, adica inestetice, dupa gustul meu. Insa probabil ca modelele noi, moderne, au reusit sa schimbe ceva din aceasta perceptie.
5. "tin" mai mult caldura. Poate va mirati de ce aceasta "calitate" apare aici, la dezavantaje. Pai, explicatia ar fi urmatoarea: in cazul unei centrale termice proprii, aceasta "calitate" a caloriferelor din fonta nu face altceva decit sa decaleze perioada de timp in care ele dau caldura fata de perioada de timp in care centrala "baga" caldura! Or fi cedind ele caldura mai greu = mai mult timp, insa este evident ca se si incalzesc la fel de greu = in mai mult timp. Iar in cazul (tot mai frecvent) in care functionarea centralei termice este comandata de un termostat de camera, acest aspect prezinta un dezavantaj evident. In acest caz, este nevoie de radiatoare care sa se incalzeasca si sa elibereze rapid caldura in camera, conform comenzii date de catre termostat, si care sa inceteze la fel de rapid furnizarea de caldura, conform comenzii date de catre acelasi termostat, care sesizeaza ca temperatura camerei a ajuns la valoarea dorita / setata. Ori caloriferele din fonta mai dau caldura si dupa ce termostatul a zis "stop, ajunge". Iar acest fapt duce de obicei la o supraincalzire a camerei, adica la o variatie a temperaturii in camera (mult) mai mare decit cea sesizata de/ setata in termostat.
Una peste alta, concluzia mea ar fi ca aceste calorifere din fonta sint recomandate doar acelor locuinte care mai sint racordate la sistemul centralizat de furnizare a energiei termice. In rest, daca aveti o centrala termica proprie, va recomand radiatoarele din tabla sau, eventual, din aluminiu.
Aveti AICI un link catre un site (blog) unde veti putea gasi, printre altele, informatii utile despre caloriferele vechi din fonta: dimensiuni, suprafete echivalente de schimb termic etc
Publicat de
Aurel
la
sâmbătă, decembrie 20, 2008
0
comentarii
Linkuri de întoarcere către această postare
Conform SR 1907
O noua versiune a programului, disponibila din 18.08.2008, se bazeaza in totalitate pe calculele si cerintele din STAS 1907, alias SR 1907 !
Plus-uri ( fata de versiunea anterioara ) :
1. o si mai mare acuratete a rezultatelor obtinute, raportate la prevederile din SR 1907.
2. eliminarea majoritatii aproximarilor in calcule, raportate la cantitatea minima de date ceruta utilizatorului.
3. posibilitatea de a introduce mai multe date concrete, specifice atit intregii constructii, cit si fiecarei camere in parte, conform SR 1907 (zona eoliana, amplasarea constructiei in localitate sau nu, adincimea pinzei de apa freatica, temperaturile exterioare tuturor peretilor + podelei + tavanului etc ).
4. posibilitatea ca un utilizator care cunoaste SR 1907 sa-si poata personaliza si mai mult intregul proces de calcul, prin datele furnizate programului.
5. afisarea valorilor de calcul ale majoritatii marimilor fizice utilizate in SR 1907, pt. o mai buna vizualizare a intregului proces de calcul.
6. posibilitatea ca un utilizator care cunoaste SR 1907 sa intervina si sa corecteze ( doar ) acele valori ale acelor marimi fizice care se abat cu putin, datorita unor situatii speciale concrete sau aproximari inerente, de la valoarea de calcul specifica reala, concreta.
7. POSIBILITATEA DE A INTRODUCE ALTE VALORI ALE PUTERILOR TERMICE SI PRETULUI RADIATOARELOR! Utila atit in cazul unor modificari de preturi sau puteri termice ale radiatoarelor deja incluse in program, cit si in cazul nevoii de a folosi ALTE marci / tipuri / modele de radiatoare.
8. O pagina "Culise" mai bogata in date si informatii despre program, mai personalizabila pt. cunoscatori.
9. posibilitatea de a calcula ( si tine cont de ) CALDURA CEDATA PRIN SOL, pt. acele camere a caror pardoseala se afla in contact cu solul, sau este sub nivelul solului !
Minusuri :
1. Pt. a face un calcul termic exact, ca la carte, a crescut cantitatea de date si informatii concrete care se cer introduse de catre utilizator ( adincimea pinzei de apa freatica, zona eoliana, CM etc.). Cu cit introduceti mai multe date concrete, cu atit mai exact va fi rezultatul obtinut. Sfat general : daca nu sinteti siguri de valorile unor marimi, lasati-le asa cum sint ! Oricum ar fi, probabil ca veti obtine rezultate mai aproape de adevar decit va pot oferi unii "mesteri" care calculeaza ochiometric ...
P.S. Daca aveti neclaritati cu privire la introducerea datelor in program, trimiteti-mi un mail, si voi incerca sa va ajut.
Publicat de
Aurel
la
sâmbătă, decembrie 20, 2008
0
comentarii
Linkuri de întoarcere către această postare
Bine-ai venit !
STOP! Ce-ar fi sa ai incredere in motorul tau de cautare ? Daca ti-a furnizat acest link, in urma cautarii tale, sa stii ca NU degeaba. Este foarte probabil ca aici sa gasesti raspunsuri la intrebarile, respectiv cautarile tale! Nu crezi ? Stai sa vezi ! Putintica rabdare ...
In primul rind, de aici vei putea downloada oricind, gratuit, probabil cel mai realist program gratuit (fisier excel complex) pt. calcule termice (vezi mai jos), cu ajutorul caruia vei putea:
1. sa calculezi necesarul termic real al unei incaperi, rapid si precis, tinind cont de toate prevederile SR 1907;
2. sa calculezi pierderile de caldura prin orice element de constructie, conform SR 1907;
3. sa alegi dimensiunea optima a unui radiator / calorifer, in functie de nevoile tale concrete, din cele 3 marci propuse, si nu numai;
4. sa calculezi puterea termica totala necesara a unei centrale termice pt. locuinta ta, indiferent de tipul ei;
5. sa alegi dimensiunea radiatoarelor / caloriferelor necesare pt. orice tip de centrala termica;
6. sa calculezi dimensiunea radiatoarelor / caloriferelor necesare pt. orice temperatura de tur/retur a centralei termice;
7. sa faci toate aceste calcule concomitent, pt. o locuinta de 12 camere, si sa ai la indemina totalurile, pecum si multe alte date;
8. sa afli formulele si modul de calcul al marimii radiatoarelor / caloriferelor pt. o centrala termica in condensatie (vezi aici)
9. sa afli daca au nevoie de izolatie termica peretii locuintei tale;
10. sa afli ce grosime ar trebui sa aiba izolatia termica pt. locuinta ta, pt. a te incadra in limitele agreate;
11. sa afli influenta pe care o au asupra izolatiei termice diferitele tipuri de materiale de constructie;
12. sa afli influenta asupra necesarului termic, in mod direct, al diferitilor factori care concura la calcularea acestuia, conform SR 1907;
13. sa gasesti o harta cu impartirea Romaniei in cele 4 zone climatice, si sa afli influenta acestui factor in calcularea pierderilor de caldura pt. o camera/12 camere;
14. sa gasesti o harta cu impartirea Romaniei in cele 4 zone eoliene, si sa afli influenta acestui factor in calcularea pierderilor de caldura pt. o camera/12 camere;
15. sa afli conductivitatea termica pt. o multime de materiale de constructie, si sa le folosesti pt. calcularea rezistentei termice corectate a oricarui element de constructie;
16. sa verifici rapid corectitudinea necesarului de caldura calculat si propus de catre "mester";
17. sa modifici singur tabelele cu puterile termice si preturile diferitelor marci de radiatoare, daca in timp au aparut schimbari fata de datele prezente in program, sau vrei sa folosesti alte marci de radiatoare etc.
De asemenea, in acest blog mai poti gasi, separat :
1. Diverse informatii utile din domeniu;
2. Tabele cu puterile termice si preturile de distribuitor (desi unele neactualizate) ale unor cunoscute marci de radiatoare;
3. harti cu impartirea pe zone climatice si eoliene ale Romaniei;
4. un alt fisier excel care prezinta formulele folosite si modul de calcul al dimensiunii unui radiator, in functie de temperaturile de tur/retur ale centralei termice;
5. numele unor site-uri care ofera un calcul termic on-line, desi cam prea aproximative, dupa gustul meu ...
Asa ca asigura-te intii daca acest site nu ofera ceea ce cautai ...
Publicat de
Aurel
la
sâmbătă, decembrie 20, 2008
2
comentarii
Linkuri de întoarcere către această postare
sâmbătă, 15 noiembrie 2008
Tutorial - condica de sugestii si reclamatii
De putina vreme, am inceput sa lucrez la un fel de tutorial care sa explice cit mai in detaliu modul de folosire al programului propus aici, in acest blog. Adica modul de introducere a datelor ( care - cum - unde - de ce ), in functie de precizia dorita pt. rezultatele furnizate; modalitatile de a efectua reglaje fine asupra rezultatelor furnizate; modalitati concrete de tratare a unor situatii deosebite, speciale, mai "ciudate" etc. Ma rog, tot ceea ce ar tine de o utilizare corecta, la intreaga capacitate, cu ZERO erori, a programului. Insa constat ca nu e deloc usor. Si asta mai ales din cauza faptului ca nu stiu cit de amanuntit sa descriu ceea ce vreau sa arat. Cred ca sint in aceeasi situatie cu profesorul care nu stie la ce nivel mediu de cunostinte sint elevii lui, pt a sti ce si cum sa le explice. Nu vreau nici sa dau explicatii pe care un om de rind, fara cunostinte in domeniu, nu le poate intelege sau se plictiseste de citit pina sa le asimileze, dar nici nu vreau sa dau explicatii pe care majoritatea le-ar considera inutile, de la sine sub-intelese si / sau stiute, care de asemenea ar plictisi multi utilizatori. Asa ca nu-mi ramine decit sa va invit pe voi, cei care doriti un calcul termic decent si corect, independent de Nea Mesterul, si astfel ati ajuns pe acest blog, sa-mi spuneti/semnalati/sugerati etc problemele/neclaritatile pe care le intimpinati/le aveti in utilizarea acestui program. Acestea ma vor ajuta la elaborarea unui tutorial legat de utilizarea acestui program, care sa nu fie "nici prea-prea, nici foarte-foarte", adica sa fie util pt toata lumea. Desi ma puteti contacta oricind pe mail, va propun ca aceste sugestii sa le faceti sub forma unui comentariu la acest articol. Evident, de preferinta cit mai la obiect, cit mai concret. Astfel incit oricine ajunge pe acest blog sa le poata citi si eventual invata ceva din ele. De asemenea, promit sa raspund in cel mai scurt timp oricarui comentariu legat de o situatie anume, pt clarificarea ei. Va astept sugestiile cu maxim interes si va multumesc pt ajutor.
Publicat de
Aurel
la
sâmbătă, noiembrie 15, 2008
0
comentarii
Linkuri de întoarcere către această postare
duminică, 26 octombrie 2008
pt oblio66, de pe forum ...
Titlul articolului este un link care va va duce la discutiile de pe forum, care m-au determinat sa public acest articol.
* Deoarece nu ai dat dimensiunile concrete ale camerelor, ci doar o schita de ansamblu a casei, am ales ochiometric dimensiunile camerelor, INSA astfel incit sa aiba aproximativ acelasi volum cu cel dat de tine, si bineinteles aceeasi suprafata vitrata.
* setari "in plus", care duc la supradimensionare :
- zona climatica 4 ( -21C )= cea mai defavorabila, fata de zona 2 (-15C ), cit ar trebui ales, conform SR 1907, pt zona Otopeni ( vezi harta din pag. Culise ). Diferenta = - 2,8 KW. Nota : aceasta diferenta reprezinta valoarea cu care scade (-) necesarul termic total calculat al casei, asa cum este el prezentat in fisierul de mai sus, daca modificam DOAR acest parametru.
- zona eoliana 1, cea mai defavorabila, fata de zona 2, cit prevede SR 1907 pt zona Otopeni. Diferenta = - 0,1 KW.
- desi temp. interioara a tuturor incaperilor este setata la 22C, cu exceptia bailor, unde am ales 24C, am luat in calcul 20C pt temperaturile interioare de calcul ale incaperilor invecinate pe orizontala cu camera pt care se face calculul. Diferenta = - 1.0 KW.
- la fel pe verticala. Diferenta = - 1,5 KW.
- coeficientul datorat puntilor termice. La izolatia termica exterioara pe care zici ca o ai ( 10 cm polistiren la exteriorul peretilor ), si daca aceasta izolatie este facuta "cu simt de raspundere" de catre mesteri, cred ca acest coeficient poate fi setat la 0.95, nu la 0.85, cit prevede implicit programul. Diferenta = - 0.4 KW.
- daca iti calculezi mai exact Rc al peretilor exteriori, al podelei de la parter si al tavanului de la mansarda, vei obtine valori mai mari decit cele luat in calcul implicit de catre program, ceea ce va duce la o scadere si mai mare a necesarului termic total al casei.
Una peste alta, conform SR 1907, ai avea nevoie de vreo 15-17 KW pt intreaga casa, care are vreo 500 mc !!! Poate unii vor sari in sus la aflarea acestei valori, insa o consider normala avind in vedere investitia ta in izolarea termica totala a casei. Asa ca poti linistit sa achizitionezi o centrala termica in condensatie MULT mai mica decit de 35 KW, asa cum ti-a iesit tie din primele calcule de necesar termic (care calcule? 53 W/mc peste tot ???). Cu banii economisiti astfel, ai putea sa cumperi niste radiatoare mai mari decit cele dimensionate pt 65/50 C, cum aveai de gind initial, adica dimensionate cu adevarat pt. o centrala in condensatie, pt a beneficia pe toata durata sezonului rece de economia de combustibil pe care o ofera o astfel de centrala in condensatie, pt care e nevoie de temp de retur de cel mult 45C. Pt o centrala in condensatie, temp de tur / retur de 65/50 C reprezinta o "ghidusie", asa cum singur te exprimi pe forum, pe care nu o consider oportuna. Si asta doar pt a incerca sa iei radiatoare ceva mai mici, respectiv mai ieftine. Un fel de "nici cal, nici magar" ... Sau, daca vrei, "lenesul mai mult alearga, iar zgircitul mai mult pagubeste". Insa tu esti singurul stapin pe bugetul tau ...
Atentie, insa. La tipul "33", eu stiu ca virgula Korado nu are dimensiuni mai mari de 2.000 mm. Asa ca ori pui un calorifer in plus in acele camere unde necesarul termic e mai mare decit cel oferit de 600 x 33 x 2000, ori te orientezi spre alt producator de radiatoare, care ofera lungimi si mai mari la 600 x 33.
Desi preturile caloriferelor Korado ( ca de altfel si Purmo si Vogel&Noot ) nu sint actualizate in program, datorita faptului ca utilizatorul si le poate modifica singur, in pag. Tabele, cu ajutorul programului iti poti face o idee asupra diferentelor de pret ale radiatoarelor intre diferitele temperaturi de tur / retur pe care le-ai putea alege pt centrala ta.
Iti doresc mult succes in luarea celei mai bune decizii pt situatia ta concreta.
PS Pt scepticii calculelor termice precise, "la miliwat" : nu zice nimeni ca astfel de calcule trebuie facute "la miliwat", insa iata o situatie concreta in care un client obisnuit, fara cunostinte in domeniu, care insa a investit in izolatia termica a locuintei sale, este pe cale sa cumpere o centrala termica de 35 KW, in conditiile in care ii este suficienta una de 24 KW. Ceea ce inseamna o economie destul de consistenta. Intr-adevar, mai putin conteaza daca are nevoie pt toata locuinta de 15 KW, sau 17 KW, sau de 20 de KW. Insa cu siguranta cei 35 KW sint cu mult peste nevoile sale concrete. Iar cu o instalatie termica propriu-zisa corect dimensionata, nu cred ca va avea probleme ...
Publicat de
Aurel
la
duminică, octombrie 26, 2008
2
comentarii
Linkuri de întoarcere către această postare
duminică, 12 octombrie 2008
Lene, incompetenta sau nepasare ...
Vad pe forumuri (si, uneori - culmea!, de la unii care se pretind meseriasi) pareri de genul : "De ce sa calculezi cit mai exact pierderile de caldura ale unei camere (respectiv necesarul ei termic), mai ales conform SR 1907, cita vreme sint niste calcule laborioase, greu de facut, unde ar trebui tinut cont de o multime de date concrete, cita vreme 50 de W/mc se potriveste multor situatii" (LENE). Sau "Ce rost mai au astfel de calcule greoaie, cita vreme sint aproximative si nesigure?" (INCOMPETENTA). Sau : "Ce mai conteaza citiva W/mc, calculati precis, sub sau peste X0 W/mc" (NEPASARE).
Simpatici meseriasii astia, nu-i asa ? Nu prea cred ca ti-ai dori unul din asta care sa se ocupe de instalatia de incalzire a casei tale / apartamentului tau.
E adevarat : mai nou, multe dintre situatii se pot rezolva aproape onorabil cu 50 de W/mc. Insa aceste calcule termice nu se fac ca sa vezi daca ai nevoie de 48,3 sau 51,7 W/mc (in loc de 50 W/mc), ci mai degraba daca nu cumva ai nevoie de 21,7 sau 78,3 W/mc !!! Ceea ce este cu totul altceva ! 20 - 30 de W/mc, in plus sau in minus, pot insemna citeva mii de watt-i in plus sau in minus pt. o locuinta. Fapt care ar putea duce atit la redimensionarea radiatoarelor, cit si chiar a centralei termice. Si nu uita cel mai important lucru, si anume acela ca toate cheltuielile, incepind de la zero, sa fac pe banii TAI, NU ai mesterilor ...
Cert e ca lenea, incompetenta si/sau nepasarea (sau diverse combinatii ... procentuale intre ele) pot face mult rau in acest domeniu. Partea proasta este ca respectivii "mesteri" sint greu de depistat, mai ales de catre un novice in domeniu. Astfel, ei pot face o treaba de mintuiala, chiar sub mai multe aspecte, de care sa te "prinzi" abia dupa mai multi ani de utilizare problematica a instalatiei termice propuse de ei. Moment in care este cam tirziu, chiar daca mai ai un numar de mobil de-al lor, la care oricum nu mai raspunde nimeni ...
Dar destul cu pesimismul, mai sint si mesterii seriosi pe lumea asta ...
Cred ca programul propus aici reuseste atit sa le ofere un mod de calcul rapid, corect si precis LENESILOR, un nou mod de a privi lucrurile si de a actiona corect INCOMPETENTILOR, precum si o "zgaltaiala" pozitiva NEPASATORILOR, pt. a pleca urechea mai mult asupra acestor aspecte importante ...
PS. Sper sa nu supere pe nimeni clasificarea mea. Adevaratilor meseriasi le urez toate cele bune. Celor care se simt cu musca pe caciula, le urez ... insanatosire grabnica !
Publicat de
Aurel
la
duminică, octombrie 12, 2008
3
comentarii
Linkuri de întoarcere către această postare
Cum e cu "delta T" cam mare ?
In general, noi stim ca un "delta" reprezinta diferenta intre 2 valori. Astfel, un "delta T" ar trebui sa fie diferenta intre 2 valori ale temperaturii. Adica, de obicei, diferenta intre temperatura interioara si cea exterioara ( si NU invers, pt. a rezulta o valoare pozitiva, utilizabila in calculele termice ), sau o diferenta intre temperaturile de tur si de retur ale unei centrale termice.
Insa vad pe forumuri nedumeriri legate de un "delta T" = 50 sau 60 de grade C (gasit pe net, mai ales pe site-uri straine, si care vrea sa caracterizeze puterea unor radiatoare). Oare ce-o fi cu el ? De ce asa de mare, se intreaba unii ?
Haideti sa lamurim si misterul asta !
De fapt, este foarte simplu : unii calculeaza acest "delta T" ca fiind "suma temperaturilor de tur si retur ale centralei termice impartita la 2, din care se scade temperatura ambientala ( a camerei )".
Haideti sa luam la puricat cele 2 exemple clasice :
1. 90 / 70 / 20 ( adica 90 grade C tur, 70 grade C retur si 20 grade C ambient ) :
90 + 70 = 160; 160 impartit la 2 = 80; 80 - 20 ( temperatura camerei ) = 60 grade C !
2. 75 / 65 / 20 :
75 + 65 = 140; 140 impartit la 2 = 70; 70 - 20 = 50 grade C !
Si astfel am rezolvat si acest mister !
Evident, aceste valori ale lui "delta T" pot fi obtinute si altfel, adica cu alte valori ale temperaturilor de tur / retur / ambient. De exemnplu, pt. 60 grade C : 95 / 65 / 20; 85 / 75 / 20; 90 / 75 / 22,5 etc.
De fapt, aceasta valoare a "delta T" se vrea o inlocuire eleganta si comoda, cu o singura valoare, a celor 3 valori, si anume : temperatura de tur a centralei termice, temperatura de retur a centralei termice si temperatura ambientala dorita ( a camerei ).
De altfel, aceasta formula de calcul o puteti regasi atit in pagina Izolatia din programul de mai sus (Radia3-PVK), cit si in fisierul "Putere radiator pt. centrale in condensatie" de mai jos.
Publicat de
Aurel
la
duminică, octombrie 12, 2008
3
comentarii
Linkuri de întoarcere către această postare