Calcul necesar termic - pierderi de caldura. Dimensionare radiatoare, alegere centrala.

Harti cu zonele climatice si eoliene ale Romaniei

2011-12-06T01:55:00.000+02:00

Una dintre informatiile importante necesare pt. calculul pierderilor de caldura ale unui imobil este cea referitoare la zona climatica in care este amplasat imobilul respectiv. In functie de aceasta se stabileste temperatura exterioara de calcul care, la rindul ei, influenteaza decisiv schimbul termic prin elementele care compun anvelopa cladirii.
De o importanta mai redusa, insa nu de neglijat, este si zona eoliana a imobilului, de care depinde viteza conventionala a vintului de calcul. Aceasta se ia in calcul la stabilirea pierderilor de caldura datorate etanseitatii ferestrelor si usilor exterioare ale imobilului pt care se face calculul termic.
Aveti mai jos citeva linkuri de unde va puteti descarca atit harti cu zonarea climatica a Romaniei, cit si cu cea eoliana.

Harta zonelor climatice ale Romaniei 1

Harta zonelor climatice ale Romaniei 2

Harta zonelor eoliene ale Romaniei 1

Harta zonelor eoliene ale Romaniei 2

Izolatie termica pentru pereti exteriori

2011-10-13T01:42:00.004+03:00

In cazul peretilor exteriori, pt un minim de eficienta energetica, in Normativul C107 se cere o rezistenta termica corectata minima Rc(min)=1,80m2K/W (vezi postarea anterioara Rezistenta termica corectata minima Rc). Asta inseamna ca rezistenta termica teoretica R, deci fara a tine cont de puntile termice, ar trebui sa fie in jurul valorii de 2,5m2K/W. Aceste valori pot fi atinse destul de usor. Haideti sa vedem impreuna cum. Mai jos aveti citeva exemple de pereti exteriori care au o Rc(min) de 1,80 - 1,90. Pe linga materialele de constructie de mai jos, am mai luat in calcul 2 straturi de tencuiala var-ciment a cite 1cm grosime fiecare si un coeficient de corectie datorat puntilor termice de 0,70.

1. 35cm BCA (Macon, Ytong etc) si ... atit.
2. 35cm Caramida Porotherm STH30 + 3cm polistiren expandat de fatada EPS80
3. 35cm Caramida Soceram Durotherm + 5cm polistiren expandat de fatada EPS80
4. 35cm Caramida Siceram Termobloc T35 ET + 7cm polistiren expandat de fatada EPS80
5. 20cm beton armat + 10cm polistiren expandat de fatada EPS80

Si acum, toti vor sari in sus si vor striga in cor: "Si atunci de ce ne mai bati la cap cu o izolatie cit mai groasa a peretilor exteriori??? Ca uite, de fapt, nici nu e nevoie daca folosim BCA!!!". Raspunsul este ... urmatoarele: a) este valabil doar la citeva sortimente de BCA, al caror coeficient de conductivitate termica lambda este 1,0-1,2 W/mK, folosit si depozitat in conditii optime, si la o grosime a peretelui de 35cm!; b) nu uitati ca este vorba despre o valoare Rc minima, impusa prin norme, cam cit sa poti zice ca ai si tu pereti izolati termic; 3) si eu ma mir cum de este atit de mica aceasta valoare ceruta a Rc(min), mai ales in comparatie cu celelalte valori din tabelul din postarea anterioara.

Cred ca merita sa facem eforturi ca sa trecem dincolo de acest Rc(min) de 1,80 in ceea ce priveste izolarea termica a peretilor exteriori. Nu are cum sa ne strice asta. Plus ca probabil, in timp, aceste cerinte vor creste, punindu-se un accent din ce in ce mai mare pe economisirea energiei si reducerea poluarii, capitole la care Romania mai are inca mult de lucru comparativ cu tarile dezvoltate.

Programul Radia3 caracterizeaza un perete exterior cu o Rc=1,80m2K/W ca avind o izolatie termica "M-B", adica medie spre buna. Devine "Buna" de pe la 2.50, si "FB", adica foarte buna, la peste 3.20m2K/W (vezi pagina Culise). Iar pt un calcul cit mai exact al rezistentei termice a unui element de constructie (perete, podea, tavan) vezi pag. Izolatia, prezenta atit in fisierul Radia3, cit si ~CalculTermic~.

Rezistenta termica corectata minima Rc

2011-09-04T20:06:00.063+03:00

Tot mai multi inteleg importanta izolarii termice a locuintei proprii. S-au convins ca este o investitie pe termen lung care merita facuta si ca economiile pe care le aduce in timp sint considerabile. Asa ca intrebarea nr.2 este cit de izolata termic e bine sa ne fie locuinta? Sau cit de gros ar trebui sa fie stratul izolator cu care sa ne izolam peretii exteriori, pardoseala si tavanul? Sau, cel mai corect spus, ce rezistenta termica ar trebui sa aiba aceste elemente de constructie?
Pai, haideti sa vedem ce ne recomanda stasul din Romania. Normativul privind calculul coeficientilor globali de izolare termica la cladirile de locuit, pe nume C 107/1, prevede anumite valori minime ale rezistentei termice corectate Rc (care tine cont de influenta puntilor termice) pt diferite elemente de constructie ale unei cladiri de locuit, pe care le puteti vedea in tabelul de mai jos:

REZISTENTA TERMICA CORECTATA MINIMA Rc(min) pt elementele de constructie ale unei cladiri de locuit:	dupa 1 ianuarie 2011	Inainte de 1 ianuarie 2011


Nr. Elementul de constructie	Rc(minim) [m2K/W]	Rc(minim) [m2K/W]
1. Pereti exteriori (exclusiv suprafetele vitrate, inclusiv peretii adiacenti rosturilor deschise)	1,80	1,40
2. Tamplarie exterioara	0,77	0,50
3 Plansee peste ultimul nivel, sub terase sau poduri	5,00	3,00
4. Plansee peste subsoluri neincalzite si pivnite	2,90	1,65
5. Pereti adiacenti rosturilor inchise	1,10	1,10
6. Plansee care delimiteaza cladirea la partea inferioara, de exterior (la bowindouri, ganguri de trecere etc.)	4,50	4,50
7. Placi pe sol (peste CTS)	4,50	4,50
8. Placi la partea inferioara a demisolurilor sau a subsolurilor incalzite (sub CTS)	4,80	4,80
9. Pereti exteriori, sub CTS, la demisolurile sau la subsolurile incalzite	2,90	2,40

Ce observam comparind cele 2 coloane?
1. In primul rind, ca cerintele minime au crescut la jumatate dintre elementele de constructie enumerate in tabel (cele scrise cu rosu).
2. Cele mai mari valori cerute ale Rc minim si totodata cele mai mari salturi ale Rc se observa la plansee, adica la podelele si tavanele incaperilor!!! Adica tocmai acolo unde multi mesteri si clienti deopotriva au tendinta sa neglijeze izolatia termica!!! Toti se gindesc mai intai la peretii exteriori, ferestre, poate tavane si abia apoi la izolarea termica a podelelor camerelor.
Despre cit de usor sau greu se ating aceste valori minime ale rezistentei termice corectate Rc, si cu ce materiale, pt fiecare element de constructie specificat in tabel, vom vorbi in postarile urmatoare.
Pina atunci, profitati de vremea buna si terminati lucrarile de izolatie termica exterioara incepute. Spor la treaba!

Vind calorifere din fonta, stare foarte buna

2011-07-01T00:24:00.005+03:00

Am de vinzare 7 calorifere din fonta , modele vechi. Ma doare inima sa le duc la fier vechi. Sint intr-o stare foarte buna. Au functionat dintotdeauna la casa, cu centrala termica proprie. Habar n-au ele ce inseamna RADET. Asa ca nu sint deloc infundate, colmatate etc. Se incalzesc uniform, de sus pina jos si de la cap la coada. Arata bine si se vede ca au fost ingrijite si vopsite la viata lor.
Dar mai bine sa incepem prezentarile:
1. Cel mai mare dintre ele este o dihanie de 1600mm lungime, care are nu mai putin de 26 de elementi. Inaltimea-700mm; adincimea-150mm. Cica e modelul 74-STAS 7363. Cintareste 6,9 kg/element si are o putere termica de 121 W/element, probabil calculata la 90/70/20 grade C. In total, 180 kg si 3150 W.

2. Pe locul doi se afla unul cu 23 elementi, ce masoara 1400mm lungime. In rest este acelasi model ca si primul. Asa ca are 159kg si 2780W.

3 si 4. Urmeaza 2 gemeni. Fiecare are cite 18 elementi, 1100mm lungime, si sint acelasi model ca si cele de mai sus. Deci, 124kg si 2180W fiecare. Iata-le:

5, 6 si 7. Urmatoarele 3 calorifere de fonta sint alt model. Ceva de genul "cu 3 coloane". Au inaltimea de 680mm, iar adincimea de 200mm. Unul are 8 elementi si 500mm lungime. Iar ultimele 2 calorifere sint identice: au cite 4 elementi si cite 300mm lungime. Iata unul dintre ele:

Informatii mai detaliate despre ele gasiti aici.Le dau si la pachet, si separat. Iar pretul, la o prima strigare, ar fi de 13 lei/element. Adica ceva mai mult decit as primi pe ele daca le-as duce la REMAT. Insa ar fi pacat de ele.
Pot fi luate din mun. Bistrita, jud. Bistrita-Nasaud.
Astept oferte de la fanii radiatoarelor din fonta. Aici sau pe email.

Later edit: le-am vindut urgent, cu aproximativ 10 lei/element.

Calculul necesarului de caldura pentru 5 Euro

2011-01-30T17:47:00.030+02:00

Spiritul de intreprinzator al romanului este foarte dezvoltat, iar inventivitatea lui este fara margini. Cel putin a unora.
O sa exemplific aceste afirmatii cu un caz concret: un om de bine care isi zice Emil (nu stiu daca este numele lui real), s-a gindit sa faca si el un ban cinstit. De acasa, pe net, usor, elegant. Si ce credeti ca a facut nea Emil? Cum credeti ca a incercat el sa faca un ban de-o bere? Dind clic pe reclame? Nuuu... Completind chestionare de marketing? Nuuu... Ci oferind servicii. Uau, ce frumos suna. Foarte bine, bravo lui, am putea spune. Si chiar asa merita sa spunem, ca doar nu vrem sa descurajam libera initiativa, nu-i asa? Pina aici nimic rau. Insa de aici inainte, nu mai sint sigur. Pentru ca serviciul pe care il ofera nea Emil suna asa : "Am să calculez termic un imobil conform SR 1907". Iar ca plata: "Am să fac asta pentru: 5€". Mai departe, urmeaza citeva rinduri de explicatii mobilizatoare, ca un fel de reclama: "Necesarul termic rapid si precis, tinind cont de toate prevederile SR 1907 si afli daca ai nevoie de izolatie.20-30 de W/mc, in plus sau in
minus, pot insemna citeva mii de watt-i in plus sau in minus pt. o locuinta. Fapt care ar putea duce atit la redimensionarea radiatoarelor, cit si chiar a centralei termice. Si nu uita cel mai important lucru, si anume acela ca toate cheltuielile, incepind de la zero, sa fac pe banii TAI, NU ai mesterilor...". Dupa cum vedeti, aceste rinduri sint copiate aproape cuvint cu cuvint de pe acest blog, ceea ce nu reprezinta nici o problema, pentru nimeni. Insa asta ma face sa cred ca "afacerea" lui Emil este urmatoarea: a descarcat de pe acest blog programul Radia3, s-a jucat putin prin el, iar acum face calcule termice pe bani cu ajutorul lui.
Si nici macar asta nu ar fi o problema, cu conditia ca el sa se priceapa sa lucreze ca lumea cu programul. Ceea ce n-as baga mina in foc ...
Oare voi v-ati lasa calculul necesarului de caldura pentru casa voastra pe mina lui nea Emil, chiar daca pretul e "beton"?

Iata si linkul catre "afacerea" lui Emil:
http://www.cincieuro.ro/calculez-termic-un-imobil-conform-SR-1907-23.html

In rest, situl cincieuro.ro este simpatic, incepe sa se populeze cu oferte de servicii dintre cele mai neasteptate si haioase si pare promitator.

Formula de calcul a necesarului termic

2011-01-30T15:24:00.000+02:00

Am avut curiozitatea de a vedea cum arata, cap-coada, formula de calcul a pierderilor de caldura pt. o incapere, conform SR 1907. Asa ca, plecind de la formula generala, am tot inlocuit fiecare termen care aparea in formule cu insasi formula prin care se calculeaza termenul respectiv. Pina cind n-am mai avut ce inlocui. Ceea ce a rezultat este, evident, o lighioana lunga si imbirligata, pe care o puteti vedea mai jos:

Q = ∑C*A*(t1-t2)*(1,225-0,05*D)/R+[(A+Q*h)*(t1-t3)/(1/α+∑ϭ/λ)+C*m*A*(t1-t2/n*R-A*(t1-t4)/n*R)]*(1+(A+(f(R)=A*(t1-t2)*C/(∑C*(1,225-0,05*D)*A*(t1- t2)/R)+(A+Q*h)*(t1-t3)/(1/α +∑ ϭ/λ)+C*m*A*(t1-t2)/n*R-A*(t1-t4)/n*R))/100)+Max[(n*C*V*q*C*(t1-t2)+(0.36*A*n*(t1-t2)*C)*(1+A/100);(C*E*∑ i*L*v4/3*(t1-t2)+(0.36*A*n*(t1-t2)*C))*(1+A/100)].

Nu este chiar o formula propriu-zisa, ci mai degraba o reprezentare matematica a calculelor care trebuie facute, si pe care Radia3 le face cu succes.
De altfel, zilele trecute am primit al ţ-şpelea mail prin care un om de bine ma ruga sa-i zic si lui formula de calcul a necesarului termic pt. o camera. Evident ca nu i-am trimis lighioana pe cap. Pe linga faptul ca ar fi fost in zadar, ar fi crezut si ca fac misto de el.
De ce oare lumea se asteapta ca aceste calcule de necesar termic sa fie o chestie simpla, vreo formula vesela cu 3 adunari, 2 inmultiri si 1 impartire? Ce s-ar mai preda in cei cativa ani de facultate de instalatii? Vazind aceasta formula de mai sus, poate o sa va fie mai usor sa apelati la / sa platiti un inginer serios atunci cind vreti o dimensionare de la A la Z a instalatiei de incalzire. Asta ca sa nu ajungeti pe forumurile de specialitate intrebind de ce aveti probleme si cautind solutii de a repara cite ceva dintr-o treaba prost facuta de la inceput.

Izolatie exterioara

2010-02-14T21:33:00.007+02:00

.
Am trecut zilele trecute pe linga aceasta casa noua din BCA.
M-a bufnit risul cind am vazut-o. Si nu am rezistat ispitei de a-i face o fotografie. Priviti si dvs. aceasta metoda extraordinara de a izola termic o casa pe exterior si de a anihila pierderile de caldura prin puntile termice reprezentate de boiandrugii de deasupra ferestrelor. Ca sa nu mai zic de economia de polistiren care se face utilizind aceasta metoda!

Mici modificari la Radia3

2009-05-31T02:57:00.003+03:00

Incepind cu 01.06.2009, varianta programului Radia3 disponibila pe blog a suferit citeva mici-mari modificari. Incepe sa imi para rau ca nu am folosit, inca de la inceput, asa cum se obisnuieste la majoritatea soft-urilor, o numerotare a versiunilor, si eventual un istoric al imbunatatirilor si modificarilor aduse programului de-a lungul timpului. Asta este. De ciuda, n-am s-o fac nici de data asta :) Doar voi enumera aici pe scurt modificarile aduse programului Radia3 - PVK incepind cu 01.06.2009 :
1. Pt. calcularea dimensiunilor radiatoarelor la alte temperaturi de tur/retur /interior decit cele pt. care avem datele de la producator (notate in pagina Tabele), am renuntat la acel tabel cu indici realizat de unul dintre producatorii de radiatoare propusi in program. Acum, aceste calcule se fac cu formulele pe care le puteti vedea in pagina Izolatia, sau in fisierul "Radiatoare pt. centrale cu condensare", disponibil de asemenea pe blog. Evident, rezultatele sint cam aceleasi. Util, de exemplu, in cazul centralelor cu condensare, cind nu cunoastem puterea termica a radiatoarelor dorite la temperaturile de tur/retur specifice acestor centrale.
2. Valoarea implicita a lui "n" este de 1,30 si nu poate fi modificate de utilizator. Daca gasiti tabele ale unor producatori de radiatoare in care se specifica alte valori ale lui "n" (intre 1,20 si 1,50), nu merita sa va faceti griji, deoarece diferentele pt. un radiator vor fi mici, de ordinul zecilor de watti, care de cele mai multe ori se compenseaza prin alegerea dimensiunii superioare a radiatorului, dintre cele 2 variante propuse de program, fata de necesarul termic calculat al camerei.
3. Datorita acestei modificari, temperatura interioara a camerelor poate avea acum orice valori intre 6 si 26 grade C. E vorba de numere intregi, evident, si asta numai pt. a putea fi aleasa valoarea din lista care apare cind se da clic pe celulele respective. Am depasit astfel si limitarea la 24 grade C, temperatura pe care unii frigurosi o considerau insuficienta.
4. Pt. fiecare camera si marca de radiatoare, exista acum cite o celula care indica puterea termica necesara radiatorului in cazul in care temperaturile de tur/retur/interior alese de utilizator nu coincid cu cele pt. care au fost introduse datele de la producatori in pagina Tabele. De exemplu, in cazul centralelor cu condensare. Dupa aceste valori cauta programul in tabele dimensiunea optima a radiatoarelor. Nu stiu cit de utila va este informatia din aceste celule, insa daca programul face oricum aceste calcule, am preferat sa pun la vedere rezultatele lor.
5. Pt. un calcul rapid, eventual comparativ intre cele 3 marci de radiatoare propuse in program (sau orice alte marci pt. care utilizatorul poate introduce singur date in pagina Tabele), valoarea introdusa la PRIMA camera in coloana cu "Alegerea finala" se va copia automat la toate camerele. Astfel, dupa ce s-a calculat necesarul termic al fiecarei camere, se poate afla usor si rapid, in pagina "Total", care varianta este mai convenabila ca pret si putere termica totala, in functie de inaltimea radiatoarelor, tipul C sau V si modelul 11, 22 sau 33 ales.
6. La alegerea situatiei concrete a podelei, apare acum si varianta P7 = podea izolata, aflata direct pe pamint.
7. Uneori, preturile radiatoarelor din tabelele de la producatori sau distribuitori nu sint exprimate in EURO fara TVA, asa cum apar implicit in program. In aceste cazuri, introducerea lor ca atare, de catre utilizator, in pagina Tabele, genera niste totaluri ... total aiurea :) in ceea ce priveste preturile, in pagina Total. Am remediat acest neajuns, astfel incit acum se pot scrie orice fel de preturi in pagina Tabele (in Euro sau in Lei, cu sau fara TVA). Trebuie doar sa-i spuneti programului ce fel de preturi ati introdus, si el va sti sa le afiseze si sa faca totalurile in mod corect. Vezi coloana BR din pagina Tabele !
8. De asemenea, in pagina Tabele pot fi introduse valori ale puterilor termice si preturilor radiatoarelor pt. orice temperaturi de tur/retur/interior de la producatori / distribuitori. Nu doar la 75/65/20 sau 90/70/20 grade C, ca si pina acum.

Un nou fisier pt. ~Calcul Termic~.

2009-03-08T15:10:00.013+02:00

In primul rind, La Multi Ani! tuturor doamnelor si domnisoarelor.

Cu timpul, pe masura ce foloseam Radia3, si din ce mi-au scris unii-altii, am constatat urmatoarele:
1. majoritatea celor care utilizeaza Radia3 o fac in principal pt. calculul necesarului termic al unei incaperi, si mai putin pt. alegerea radiatorului potrivit ca dimensiune, dintre cele 3 marci propuse;
2. in Radia3, camerele care au forme mai deosebite ( pereti inegali ca inaltime, tavan NEparalel cu podeaua si care are o suprafata diferita de cea a podelei etc., gen mansarda ) sint mai greu de notat corect.

De aceea, am creat un alt fisier, DOAR pt. calculul pierderilor de caldura, si DOAR pt. o singura incapere. Insa aici cred ca se pot nota mai intuitiv, mai usor si mai corect si acele camere cu forme mai deosebite, de care vorbeam mai sus. Sper ca cei 6 pereti exteriori si cei 8 pereti interiori disponibili sa fie de ajuns, impreuna cu ferestrele si usile lor aferente. Aici se pot individualiza, pt. fiecare element de constructie in parte, diferite caracteristici cum ar fi: rezistenta termica a peretilor interiori, valoarea i pt. suprafetele vitrate, rezistenta termica diferita a unor zone din podea sau tavan etc. De asemenea, exista posibilitatea de a nota ferestrele de mansarda, dintr-un acoperis inclinat.
Sper ca acest nou fisier, pe care l-am botezat simplu ~CalculTermic~ sa placa la fel de mult ca si Radia3 si sa fie la fel de util(izat).
Il puteti descarca gratuit de pe prima pagina a blogului.

Tutorialul promis

2008-12-30T00:44:00.014+02:00

La Multi Ani tuturor! Un An Nou cit mai bun, asa cum vi-l doriti!

Profitind de zilele libere de Craciun, printre 2 beri, un git de palinca, un pahar de vin si niscaiva racituri, am reusit sa termin un Tutorial pt. programul de calcul termic propus aici. Si anume o noua pagina, pe linga cele deja existente in program, si numita - cum altfel - Tutorial. Intregul fisier poate fi downloadat accesind linkul de mai jos. Sper sa va fie de folos.

Tutorial Radia3 - PVK; 2,6 MB

Calorifere din fonta

2008-12-20T23:50:00.034+02:00

Inca persista printre clienti aceasta dilema: "merita sa imi schimb caloriferele vechi din fonta cu unele noi, din tabla de otel?" sau: "Vreau sa imi schimb caloriferele vechi. Ce sa aleg ? Fonta sau tabla de otel?". Buna intrebare! In opinia mea, raspunsul trebuie nuantat. Hai sa trecem in revista avantajele si dezavantajele caloriferelor (vechi) din fonta:
Avantaje:
1. cea mai mare garantie in timp = durata mare de viata - corect!
2. rezistenta mare la coroziune - se preteaza mai bine la incalzirea centralizata de tip RADET; un motiv pentru care unii dealeri de radiatoare din tabla nu ofera (asa mare) garantie produselor lor daca sint utilizate pt. incalzirea centralizata - corect!
3. rezistenta mecanica buna la lovituri accidentale - corect!
4. presiune de lucru mare- corect!
5. suprafata mare de radiatie. Da, aceste radiatoare cedeaza caldura in principal prin radiatie.
Dezavantaje:
1. volumul lor mare, respectiv al agentului termic: la RADET nu prea conteaza, insa la o centrala termica proprie nu prea iti convine ca ea sa munceasca "peste program", incalzind si invirtind zeci - sute de litri de apa in instalatie.
2. sint foarte grele si deci greu de transportat / manipulat. Cine a avut "ghinionul de nesansa" de a fi obligat sa contribuie la manevrarea unor astfel de calorifere, fie si doar pina in baie, pt. o asa-zisa curatare, ca sa nu zic de urcarea lor de jos la etaj, cred ca s-a lecuit definitiv de ele ...
3. daca sint vechi si se doreste refolosirea lor, atunci trebuie sa stiti ca oricit le-ati curata, spala si decolmata, indiferent prin ce metode, tot nu o sa faceti mare lucru. Iar cei care sustin ca au reusit sa le curete ca lumea, inseamna ca au avut doar norocul sa nu fie prea tare infundate. Evident, vorbesc aici de incalzirea in sistem centralizat. Aceasta operatiune imi aminteste de cea din armata, de desprafuire a saltelelor de pat: oricit le-ai fi batut, tot iesea un nor de praf din ele. Si va rog sa ma credeti ca am avut "onoarea" s-o fac la modul cel mai temeinic cu putinta (cei care au prins armata pe vremea Odiosului poate isi mai amintesc, si sint convins ca nu cu placere).
4. sint destul de uritele si butucanoase, adica inestetice, dupa gustul meu. Insa probabil ca modelele noi, moderne, au reusit sa schimbe ceva din aceasta perceptie.
5. "tin" mai mult caldura. Poate va mirati de ce aceasta "calitate" apare aici, la dezavantaje. Pai, explicatia ar fi urmatoarea: in cazul unei centrale termice proprii, aceasta "calitate" a caloriferelor din fonta nu face altceva decit sa decaleze perioada de timp in care ele dau caldura fata de perioada de timp in care centrala "baga" caldura! Or fi cedind ele caldura mai greu = mai mult timp, insa este evident ca se si incalzesc la fel de greu = in mai mult timp. Iar in cazul (tot mai frecvent) in care functionarea centralei termice este comandata de un termostat de camera, acest aspect prezinta un dezavantaj evident. In acest caz, este nevoie de radiatoare care sa se incalzeasca si sa elibereze rapid caldura in camera, conform comenzii date de catre termostat, si care sa inceteze la fel de rapid furnizarea de caldura, conform comenzii date de catre acelasi termostat, care sesizeaza ca temperatura camerei a ajuns la valoarea dorita / setata. Ori caloriferele din fonta mai dau caldura si dupa ce termostatul a zis "stop, ajunge". Iar acest fapt duce de obicei la o supraincalzire a camerei, adica la o variatie a temperaturii in camera (mult) mai mare decit cea sesizata de/ setata in termostat.
Una peste alta, concluzia mea ar fi ca aceste calorifere din fonta sint recomandate doar acelor locuinte care mai sint racordate la sistemul centralizat de furnizare a energiei termice. In rest, daca aveti o centrala termica proprie, va recomand radiatoarele din otel sau, eventual, din aluminiu.
Aveti mai jos, in fig.1 si fig.2, informatii utile despre caloriferele vechi din fonta: dimensiuni, putere termica etc. Toate acestea sint per element.
As mai adauga si citeva informatii despre volumul acestor radiatoare din fonta, gasite pe net. Si anume: din fig.1, cel de tipul 500/2-60 are un volum/element de 0,9 litri, iar cel de tipul 600/2-60 are un volum/element de 1.05 litri. Iar din fig.2, caloriferul de tipul 472/4 are un volum/element de 0.7 litri.

Pentru alte modele de radiatoare din fonta vechi puteti gasi informatii aici .

fig.1

fig.2

Conform SR 1907

2008-12-20T23:37:00.004+02:00

O noua versiune a programului, disponibila din 18.08.2008, se bazeaza in totalitate pe calculele si cerintele din STAS 1907, alias SR 1907 !

Plus-uri ( fata de versiunea anterioara ) :
1. o si mai mare acuratete a rezultatelor obtinute, raportate la prevederile din SR 1907.
2. eliminarea majoritatii aproximarilor in calcule, raportate la cantitatea minima de date ceruta utilizatorului.
3. posibilitatea de a introduce mai multe date concrete, specifice atit intregii constructii, cit si fiecarei camere in parte, conform SR 1907 (zona eoliana, amplasarea constructiei in localitate sau nu, adincimea pinzei de apa freatica, temperaturile exterioare tuturor peretilor+podelei+tavanului etc).
4. posibilitatea ca un utilizator care cunoaste SR 1907 sa-si poata personaliza si mai mult intregul proces de calcul, prin datele furnizate programului.
5. afisarea valorilor de calcul ale majoritatii marimilor fizice utilizate in SR 1907, pt. o mai buna vizualizare a intregului proces de calcul.
6. posibilitatea ca un utilizator care cunoaste SR 1907 sa intervina si sa corecteze ( doar ) acele valori ale acelor marimi fizice care se abat cu putin, datorita unor situatii speciale concrete sau aproximari inerente, de la valoarea de calcul specifica reala, concreta.
7. POSIBILITATEA DE A INTRODUCE ALTE VALORI ALE PUTERILOR TERMICE SI PRETULUI RADIATOARELOR! Utila atit in cazul unor modificari de preturi sau puteri termice ale radiatoarelor deja incluse in program, cit si in cazul nevoii de a folosi ALTE marci / tipuri / modele de radiatoare.
8. O pagina "Culise" mai bogata in date si informatii despre program, mai personalizabila pt. cunoscatori.
9. posibilitatea de a calcula ( si tine cont de ) CALDURA CEDATA PRIN SOL, pt. acele camere a caror pardoseala se afla in contact cu solul, sau este sub nivelul solului !

Minusuri :
1. Pt. a face un calcul termic exact, ca la carte, a crescut cantitatea de date si informatii concrete care se cer introduse de catre utilizator ( adincimea pinzei de apa freatica, zona eoliana, CM etc.). Cu cit introduceti mai multe date concrete, cu atit mai exact va fi rezultatul obtinut. Sfat general : daca nu sinteti siguri de valorile unor marimi, lasati-le asa cum sint ! Oricum ar fi, probabil ca veti obtine rezultate mai aproape de adevar decit va pot oferi unii "mesteri" care calculeaza ochiometric ...
P.S. Daca aveti neclaritati cu privire la introducerea datelor in program, trimiteti-mi un mail, si voi incerca sa va ajut.

Bine-ai venit !

2008-12-20T23:10:00.002+02:00

STOP! Ce-ar fi sa ai incredere in motorul tau de cautare ? Daca ti-a furnizat acest link, in urma cautarii tale, sa stii ca NU degeaba. Este foarte probabil ca aici sa gasesti raspunsuri la intrebarile, respectiv cautarile tale! Nu crezi ? Stai sa vezi ! Putintica rabdare ...
In primul rind, de aici vei putea downloada oricind, gratuit, probabil cel mai realist program gratuit (fisier excel complex) pt. calcule termice (vezi mai jos), cu ajutorul caruia vei putea:
1. sa calculezi necesarul termic real al unei incaperi, rapid si precis, tinind cont de toate prevederile SR 1907;
2. sa calculezi pierderile de caldura prin orice element de constructie, conform SR 1907;
3. sa alegi dimensiunea optima a unui radiator / calorifer, in functie de nevoile tale concrete, din cele 3 marci propuse, si nu numai;
4. sa calculezi puterea termica totala necesara a unei centrale termice pt. locuinta ta, indiferent de tipul ei;
5. sa alegi dimensiunea radiatoarelor / caloriferelor necesare pt. orice tip de centrala termica;
6. sa calculezi dimensiunea radiatoarelor / caloriferelor necesare pt. orice temperatura de tur/retur a centralei termice;
7. sa faci toate aceste calcule concomitent, pt. o locuinta de 12 camere, si sa ai la indemina totalurile, pecum si multe alte date;
8. sa afli formulele si modul de calcul al marimii radiatoarelor / caloriferelor pt. o centrala termica cu condensare;
9. sa afli daca au nevoie de izolatie termica peretii locuintei tale;
10. sa afli ce grosime ar trebui sa aiba izolatia termica pt. locuinta ta, pt. a te incadra in limitele agreate;
11. sa afli influenta pe care o au asupra izolatiei termice diferitele tipuri de materiale de constructie;
12. sa afli influenta asupra necesarului termic, in mod direct, al diferitilor factori care concura la calcularea acestuia, conform SR 1907;
13. sa gasesti o harta cu impartirea Romaniei in cele 4 zone climatice, si sa afli influenta acestui factor in calcularea pierderilor de caldura pt. o camera/12 camere;
14. sa gasesti o harta cu impartirea Romaniei in cele 4 zone eoliene, si sa afli influenta acestui factor in calcularea pierderilor de caldura pt. o camera/12 camere;
15. sa afli conductivitatea termica pt. o multime de materiale de constructie, si sa le folosesti pt. calcularea rezistentei termice corectate a oricarui element de constructie;
16. sa verifici rapid corectitudinea necesarului de caldura calculat si propus de catre "mester";
17. sa modifici singur tabelele cu puterile termice si preturile diferitelor marci de radiatoare, daca in timp au aparut schimbari fata de datele prezente in program, sau vrei sa folosesti alte marci de radiatoare etc.
De asemenea, in acest blog mai poti gasi, separat :
1. Diverse informatii utile din domeniu;
2. Tabele cu puterile termice si preturile de distribuitor (desi unele neactualizate) ale unor cunoscute marci de radiatoare;
3. harti cu impartirea pe zone climatice si eoliene ale Romaniei;
4. un alt fisier excel care prezinta formulele folosite si modul de calcul al dimensiunii unui radiator, in functie de temperaturile de tur/retur ale centralei termice;
5. numele unor site-uri care ofera un calcul termic on-line, desi cam prea aproximative, dupa gustul meu ...

Asa ca asigura-te intii daca acest site nu ofera ceea ce cautai ...

Tutorial - condica de sugestii si reclamatii

2008-11-15T02:16:00.005+02:00

De putina vreme, am inceput sa lucrez la un fel de tutorial care sa explice cit mai in detaliu modul de folosire al programului propus aici, in acest blog. Adica modul de introducere a datelor ( care - cum - unde - de ce ), in functie de precizia dorita pt. rezultatele furnizate; modalitatile de a efectua reglaje fine asupra rezultatelor furnizate; modalitati concrete de tratare a unor situatii deosebite, speciale, mai "ciudate" etc. Ma rog, tot ceea ce ar tine de o utilizare corecta, la intreaga capacitate, cu ZERO erori, a programului. Insa constat ca nu e deloc usor. Si asta mai ales din cauza faptului ca nu stiu cit de amanuntit sa descriu ceea ce vreau sa arat. Cred ca sint in aceeasi situatie cu profesorul care nu stie la ce nivel mediu de cunostinte sint elevii lui, pt a sti ce si cum sa le explice. Nu vreau nici sa dau explicatii pe care un om de rind, fara cunostinte in domeniu, nu le poate intelege sau se plictiseste de citit pina sa le asimileze, dar nici nu vreau sa dau explicatii pe care majoritatea le-ar considera inutile, de la sine sub-intelese si / sau stiute, care de asemenea ar plictisi multi utilizatori. Asa ca nu-mi ramine decit sa va invit pe voi, cei care doriti un calcul termic decent si corect, independent de Nea Mesterul, si astfel ati ajuns pe acest blog, sa-mi spuneti/semnalati/sugerati etc problemele/neclaritatile pe care le intimpinati/le aveti in utilizarea acestui program. Acestea ma vor ajuta la elaborarea unui tutorial legat de utilizarea acestui program, care sa nu fie "nici prea-prea, nici foarte-foarte", adica sa fie util pt toata lumea. Desi ma puteti contacta oricind pe mail, va propun ca aceste sugestii sa le faceti sub forma unui comentariu la acest articol. Evident, de preferinta cit mai la obiect, cit mai concret. Astfel incit oricine ajunge pe acest blog sa le poata citi si eventual invata ceva din ele. De asemenea, promit sa raspund in cel mai scurt timp oricarui comentariu legat de o situatie anume, pt clarificarea ei. Va astept sugestiile cu maxim interes si va multumesc pt ajutor.

pt oblio66, de pe forum ...

2008-10-26T03:58:00.011+03:00

Titlul articolului este un link care va va duce la discutiile de pe forum, care m-au determinat sa public acest articol.

* Deoarece nu ai dat dimensiunile concrete ale camerelor, ci doar o schita de ansamblu a casei, am ales ochiometric dimensiunile camerelor, INSA astfel incit sa aiba aproximativ acelasi volum cu cel dat de tine, si bineinteles aceeasi suprafata vitrata.
* setari "in plus", care duc la supradimensionare :
- zona climatica 4 ( -21C )= cea mai defavorabila, fata de zona 2 (-15C ), cit ar trebui ales, conform SR 1907, pt zona Otopeni ( vezi harta din pag. Culise ). Diferenta = - 2,8 KW. Nota : aceasta diferenta reprezinta valoarea cu care scade (-) necesarul termic total calculat al casei, asa cum este el prezentat in fisierul de mai sus, daca modificam DOAR acest parametru.
- zona eoliana 1, cea mai defavorabila, fata de zona 2, cit prevede SR 1907 pt zona Otopeni. Diferenta = - 0,1 KW.
- desi temp. interioara a tuturor incaperilor este setata la 22C, cu exceptia bailor, unde am ales 24C, am luat in calcul 20C pt temperaturile interioare de calcul ale incaperilor invecinate pe orizontala cu camera pt care se face calculul. Diferenta = - 1.0 KW.
- la fel pe verticala. Diferenta = - 1,5 KW.
- coeficientul datorat puntilor termice. La izolatia termica exterioara pe care zici ca o ai ( 10 cm polistiren la exteriorul peretilor ), si daca aceasta izolatie este facuta "cu simt de raspundere" de catre mesteri, cred ca acest coeficient poate fi setat la 0.95, nu la 0.85, cit prevede implicit programul. Diferenta = - 0.4 KW.
- daca iti calculezi mai exact Rc al peretilor exteriori, al podelei de la parter si al tavanului de la mansarda, vei obtine valori mai mari decit cele luat in calcul implicit de catre program, ceea ce va duce la o scadere si mai mare a necesarului termic total al casei.
Una peste alta, conform SR 1907, ai avea nevoie de vreo 15-17 KW pt intreaga casa, care are vreo 500 mc !!! Poate unii vor sari in sus la aflarea acestei valori, insa o consider normala avind in vedere investitia ta in izolarea termica totala a casei. Asa ca poti linistit sa achizitionezi o centrala termica in condensatie MULT mai mica decit de 35 KW, asa cum ti-a iesit tie din primele calcule de necesar termic (care calcule? 53 W/mc peste tot ???). Cu banii economisiti astfel, ai putea sa cumperi niste radiatoare mai mari decit cele dimensionate pt 65/50 C, cum aveai de gind initial, adica dimensionate cu adevarat pt. o centrala in condensatie, pt a beneficia pe toata durata sezonului rece de economia de combustibil pe care o ofera o astfel de centrala in condensatie, pt care e nevoie de temp de retur de cel mult 45C. Pt o centrala in condensatie, temp de tur / retur de 65/50 C reprezinta o "ghidusie", asa cum singur te exprimi pe forum, pe care nu o consider oportuna. Si asta doar pt a incerca sa iei radiatoare ceva mai mici, respectiv mai ieftine. Un fel de "nici cal, nici magar" ... Sau, daca vrei, "lenesul mai mult alearga, iar zgircitul mai mult pagubeste". Insa tu esti singurul stapin pe bugetul tau ...
Atentie, insa. La tipul "33", eu stiu ca virgula Korado nu are dimensiuni mai mari de 2.000 mm. Asa ca ori pui un calorifer in plus in acele camere unde necesarul termic e mai mare decit cel oferit de 600 x 33 x 2000, ori te orientezi spre alt producator de radiatoare, care ofera lungimi si mai mari la 600 x 33.
Desi preturile caloriferelor Korado ( ca de altfel si Purmo si Vogel&Noot ) nu sint actualizate in program, datorita faptului ca utilizatorul si le poate modifica singur, in pag. Tabele, cu ajutorul programului iti poti face o idee asupra diferentelor de pret ale radiatoarelor intre diferitele temperaturi de tur / retur pe care le-ai putea alege pt centrala ta.

Iti doresc mult succes in luarea celei mai bune decizii pt situatia ta concreta.

PS Pt scepticii calculelor termice precise, "la miliwat" : nu zice nimeni ca astfel de calcule trebuie facute "la miliwat", insa iata o situatie concreta in care un client obisnuit, fara cunostinte in domeniu, care insa a investit in izolatia termica a locuintei sale, este pe cale sa cumpere o centrala termica de 35 KW, in conditiile in care ii este suficienta una de 24 KW. Ceea ce inseamna o economie destul de consistenta. Intr-adevar, mai putin conteaza daca are nevoie pt toata locuinta de 15 KW, sau 17 KW, sau de 20 de KW. Insa cu siguranta cei 35 KW sint cu mult peste nevoile sale concrete. Iar cu o instalatie termica propriu-zisa corect dimensionata, nu cred ca va avea probleme ...

Lene, incompetenta sau nepasare ...

2008-10-12T01:22:00.007+03:00

Vad pe forumuri (si, uneori - culmea!, de la unii care se pretind meseriasi) pareri de genul : "De ce sa calculezi cit mai exact pierderile de caldura ale unei camere (respectiv necesarul ei termic), mai ales conform SR 1907, cita vreme sint niste calcule laborioase, greu de facut, unde ar trebui tinut cont de o multime de date concrete, cita vreme 50 de W/mc se potriveste multor situatii" (LENE). Sau "Ce rost mai au astfel de calcule greoaie, cita vreme sint aproximative si nesigure?" (INCOMPETENTA). Sau : "Ce mai conteaza citiva W/mc, calculati precis, sub sau peste X0 W/mc" (NEPASARE).
Simpatici meseriasii astia, nu-i asa ? Nu prea cred ca ti-ai dori unul din asta care sa se ocupe de instalatia de incalzire a casei tale / apartamentului tau.
E adevarat : mai nou, multe dintre situatii se pot rezolva aproape onorabil cu 50 de W/mc. Insa aceste calcule termice nu se fac ca sa vezi daca ai nevoie de 48,3 sau 51,7 W/mc (in loc de 50 W/mc), ci mai degraba daca nu cumva ai nevoie de 21,7 sau 78,3 W/mc !!! Ceea ce este cu totul altceva ! 20 - 30 de W/mc, in plus sau in minus, pot insemna citeva mii de watt-i in plus sau in minus pt. o locuinta. Fapt care ar putea duce atit la redimensionarea radiatoarelor, cit si chiar a centralei termice. Si nu uita cel mai important lucru, si anume acela ca toate cheltuielile, incepind de la zero, sa fac pe banii TAI, NU ai mesterilor ...

Cert e ca lenea, incompetenta si/sau nepasarea (sau diverse combinatii ... procentuale intre ele) pot face mult rau in acest domeniu. Partea proasta este ca respectivii "mesteri" sint greu de depistat, mai ales de catre un novice in domeniu. Astfel, ei pot face o treaba de mintuiala, chiar sub mai multe aspecte, de care sa te "prinzi" abia dupa mai multi ani de utilizare problematica a instalatiei termice propuse de ei. Moment in care este cam tirziu, chiar daca mai ai un numar de mobil de-al lor, la care oricum nu mai raspunde nimeni ...
Dar destul cu pesimismul, mai sint si mesterii seriosi pe lumea asta ...

Cred ca programul propus aici reuseste atit sa le ofere un mod de calcul rapid, corect si precis LENESILOR, un nou mod de a privi lucrurile si de a actiona corect INCOMPETENTILOR, precum si o "zgaltaiala" pozitiva NEPASATORILOR, pt. a pleca urechea mai mult asupra acestor aspecte importante ...

PS. Sper sa nu supere pe nimeni clasificarea mea. Adevaratilor meseriasi le urez toate cele bune. Celor care se simt cu musca pe caciula, le urez ... insanatosire grabnica !

Cum e cu "delta T" cam mare ?

2008-10-12T01:13:00.004+03:00

In general, noi stim ca un "delta" reprezinta diferenta intre 2 valori. Astfel, un "delta T" ar trebui sa fie diferenta intre 2 valori ale temperaturii. Adica, de obicei, diferenta intre temperatura interioara si cea exterioara ( si NU invers, pt. a rezulta o valoare pozitiva, utilizabila in calculele termice ), sau o diferenta intre temperaturile de tur si de retur ale unei centrale termice.
Insa vad pe forumuri nedumeriri legate de un "delta T" = 50 sau 60 de grade C (gasit pe net, mai ales pe site-uri straine, si care vrea sa caracterizeze puterea unor radiatoare). Oare ce-o fi cu el ? De ce asa de mare, se intreaba unii ?
Haideti sa lamurim si misterul asta!
De fapt, este foarte simplu : unii calculeaza acest "delta T" ca fiind "suma temperaturilor de tur si retur ale centralei termice impartita la 2, din care se scade temperatura ambientala (a camerei)".
Haideti sa luam la puricat cele 2 exemple clasice :
1. 90/70/20 (adica 90 grade C tur, 70 grade C retur si 20 grade C ambient) :
90 + 70 = 160; 160 impartit la 2 = 80; 80 - 20 (temp. camerei) = 60 grade C!
2. 75/65/20 :
75 + 65 = 140; 140 impartit la 2 = 70; 70 - 20 = 50 grade C!
Si astfel am rezolvat si acest mister !
Evident, aceste valori ale lui "delta T" pot fi obtinute si altfel, adica cu alte valori ale temperaturilor de tur / retur / ambient. De exemplu, pt. 60 grade C : 95 / 65 / 20; 85 / 75 / 20; 90 / 75 / 22,5 etc.
De fapt, aceasta valoare a "delta T" se vrea o inlocuire eleganta si comoda, cu o singura valoare, a celor 3 valori, si anume : temperatura de tur a centralei termice, temperatura de retur a centralei termice si temperatura ambientala dorita (a camerei).
De altfel, aceasta formula de calcul o puteti regasi atit in pagina Izolatia din programul de mai sus (Radia3-PVK), cit si in fisierul "Putere radiator pt. centrale in condensatie" de mai jos.

Centrale termice cu condensare

2008-08-17T03:45:00.009+03:00

Cu un randament de peste 100 %, datorita recuperarii caldurii latente din vaporii de apa rezultati in urma arderii, prin condensarea lor, se pare ca acesta este viitorul centralelor pe gaz. Insa pt. asta, aceste centrale trebuie la "lucreze" cu temperaturi mici ale agentului termic, in comparatie cu centralele "clasice". Temperaturile de tur / retur nu ar trebui sa depaseasca valorile de 50/40 grade C. Altfel, centrala va functiona ca si una clasica, iar investitia in ea nu ar mai fi asa de rentabila si nu ar mai avea loc acea dorita economie de combustibil, respectiv acea scadere vizibila a facturii de gaze, preconizata de utilizator. De fapt, cu cit aceste temperaturi de tur / retur sint mai mici, cu atit centrala este mai rentabila.
Insa "problema" este alta. Datorita temperaturilor mici ale agentului termic, acest tip de centrala nu prea "rimeaza" cu radiatoarele clasice. Si asta din cauza ca acestea, la astfel de temperaturi de lucru, ar trebui sa aiba niste dimensiuni care adeseori incomodeaza si / sau le fac sa fie inestetice. De aceea, aceste centrale cu condensare se preteaza mai degraba incalzirii prin pardoseala, unde e nevoie tocmai de temperaturi mici ale agentului termic, iar suprafata radianta este foarte mare.
Dar sa presupunem ca noi vrem tot radiatoare clasice. Abia acum apar adevaratele probleme (pt. cine nu se pricepe) : dimensionarea radiatoarelor. Zic "probleme" pt. ca vad pe forumuri tot felul de pareri : ba frustrati care afirma ca aceste centrale nu-si merita banii, din cauza ca mor de frig cu ele la temperatura lor optima de functionare, fiind nevoiti sa le "dea mai tare", si atunci ciu-ciu economie de gaz, ba naivi care intreaba daca pot sa-si racordeze o centrala termica cu condensare la vechea instalatie (tevi, radiatoare), dimensionata initial pt., sa zicem, 75/65 grade C temperatura de tur/retur. Toate aceste pareri / intrebari au la baza un singur aspect : NEcunoasterea modului de dimensionare a radiatoarelor clasice pt. temperaturile de lucru ale unei centrale termice cu condensare. Iar a te lua dupa diversi "mesteri" care iti recomanda un radiator mai mare cu 30 - 50 % fata de o centrala termica obisnuita este mai mult decit gresit !
As dori sa punctez citeva aspecte importante, care se pare ca nu sint cunoscute indeajuns :
1. necesarul de caldura al unei camere depinde DOAR de pierderile de caldura ale camerei respective, si se obtine calculind cit mai exact aceste pierderi de caldura.
2. necesarul termic al unei camere NU depinde de temperaturile de tur / retur ale apei din instalatia de incalzire, NICI de tipul de combustibil folosit, si NICI de tipul centralei termice alese, insa depinde de temp. interioara a camerei.
3. temperaturile de tur / retur ale apei din instalatia de incalzire influenteaza doar cantitatea de caldura pe care o degaja un radiator de o anumita dimensiune : cu cit apa care il strabate are o temperatura mai mare, cu atit mai multa caldura emana radiatorul respectiv.
4. radiatorul ales trebuie sa furnizeze, la temperaturile optime de lucru ale centralei, o energie termica (cel putin) egala cu necesarul termic al camerei respective.
5. daca un radiator, la temperaturile de lucru ale unei centrale termice in condensare, furnizeaza de N ori mai putina caldura decit in cazul unor temperaturi mai mari ale agentului termic, nu inseamna ca lungimea lui trebuie sa fie de fix N ori mai mare, pt. centrala cu condensare, decit cea suficienta pt. temperaturile de lucru mai mari.
Programul postat pe acest blog contine, in pagina Izolatia, explicatii si formulele de calcul pt. dimensionarea unui radiator, in functie de temperaturile de tur/retur dorite.
Cu toate acestea, va mai propun un alt fisier Excel, care trateaza exclusiv acest subiect, al calcularii dimensiunii unui radiator pt. o centrala termica in condensare. Astfel, cu ajutorul lui se pot calcula usor dimensiunile unui radiator pt. orice tip de centrala, respectiv pentru orice temperaturi de tur/retur/interior. De asemenea, se poate calcula caldura furnizata de un radiator la temperaturile de lucru x/y/z, cunoscindu-se energia emisa la temperaturile de lucru a/b/c. Si invers, adica se pot face transformari intre diverse temperaturi de lucru si diferite puteri ale radiatoarelor. Bineinteles, totul asortat cu explicatii si exemple, astfel incit sa contribuie decisiv la disparitia, de pe forumuri si nu numai, a nedumeririlor descrise mai sus ...

Pt. a downloada acest fisier, clic aici : Putere radiator pt. centrale in condensare

1907

2008-08-09T00:11:00.011+03:00

Nu, nu e vorba despre rascoala din 1907, ci de celebrul STAS 1907, cu subcapitolele sale 1, 2 si 3.
Insa atentie : cica doar pe vremuri se numea STAS (asta vine de la STAndard de Stat), iar mai nou se numeste SR ( asta vine de la Standard Roman), ultima versiune fiind elaborata in anul 1997.
Scriu acest articol ca urmare a faptului ca vad tot mai multe cautari pe net, legate de acest subiect. "Vad" in sensul ca, avind cont la Google Analytics, observ ca tot mai multe vizite pe blog imi vin in urma unor cautari legate de "STAS 1907". Si, cum zice Margineanu in "Ma iubeste femeile", "Eu nu stiu de ce, da' ... cred ca-i de bine". Adica e bine ca din ce in ce mai multi oameni sint interesati sa afle ce prevede acest STAS ... pardon, acest SR, pt. a afla cum e cu pierderile de caldura, cu calculul necesarului termic si cu dimensionarea caloriferelor. Bravo lor ! Insa acum trebuie sa le dau si vestea proasta : NICAIERI pe net nu veti putea gasi / citi / studia / downloada acest SR ca atare. Veti gasi doar referinte la acesta. Si asta din cauza ca ASRO (= Asociatia de Standardizare din Romania), cea care l-a elaborat, i-a pus un pret cam piperat, dupa umila mea parere, facindu-l accesibil doar firmelor din domeniu, nu si publicului larg ( desi am vazut recent ca pretul a scazut binisor, de la ultima mea vizita pe site-ul lor). Insa, pe linga asta, aceste SR-uri intra sub incidenta legii drepturilor de autor, asa ca publicarea lor neautorizata se sanctioneaza ca atare. Am cautat si eu pe vremuri la greu pe net acest STAS 1907 (actual SR 1907), si n-am reusit sa-l vad la fata. Partea haioasa este ca, dupa ce am facut rost cu greu de el (imprumut), intrigat de faptul ca nicaieri nu-l gasesti pe net, moca, am vrut sa-l postez pe blog, sa-l dau la tot poporul. Abia in ultima clipa m-am dumirit si eu care e treaba, si m-am potolit urgent, evident. Asa ca, fratilor, cei care doriti sa-l vedeti, sariti cu banul la ASRO. Sau, daca chiar NU vreti asta, mai aveti 2 solutii, la fel de celebre din show-urile TV : "intreaba publicul" sau "suna un prieten" :).
Insa trebuie sa va mai dau o veste proasta, majoritatii dintre voi : chiar daca faceti rost de el, o sa va prindeti urechile !!! Studierea, intelegerea si aplicarea lui corecta va dura probabil mai mult decit ridicarea casei voastre. "Eu nu voi ca sa ma laud, nici ca voi sa te-nspaimant", zicea Mircea cel Batrin, in versul lui Eminescu, insa daca programul meu vi se pare greu de inteles si de lucrat cu el, inseamna ca nu are rost sa dati banii pe acest SR. Ma amuza cautari cu Google de genul "formula de calcul calorifere" ( le vad in Google Analytics), de parca s-ar astepta ca aceasta formula sa fie de forma: "a plus b ori c supra d" ! Si gata, am rezolvat problema caloriferelor ! Din pacate, realitatea este cu totul alta, iar formulele sint mult mai "stufoase"...
Mai nou, il puteti vizualiza accesind linkul de mai jos. Pina cind, nu stiu ...
http://www.scribd.com/Said_HMD/d/34132380-SR-1907-1.

Pledoarie

2008-07-14T01:58:00.001+03:00

Pe diverse forumuri, posteaza adesea diversi specialisti, cu o experienta mai mica sau mai mare, convinsi ca au o metoda "beton" de calcul termic pt. o camera, bazata pe anumiti indici, in watti pe metru cub. Mai toti acesti indici se invirt in jurul deja celebrei valori de 50 W/mc. Unii recomanda 35-50 W/mc, altii 40-60 W/mc, iar altii 60-70 W/mc. Si aproape toti detaliaza astfel: valoarea mica e pentru camere (bine) izolate, cu maxim un perete exterior, iar cea mare e pentru camere la bloc, pereti (beton) fara izolatie, eventual ultimul etaj, 2 pereti exteriori pe colt etc sau ... pur si simplu pt. bai. Pe cine sa mai crezi, dupa cine sa te mai iei ??? Mai ales ca respectivii specialisti iti servesc reteta lor fara sa te intrebe, adica fara sa ia in calcul, o multime de date concrete care au o mare pondere in stabilirea unui necesar termic real si corect ... Sint tare curios citi dintre acesti specialisti au studiat cu adevarat aceasta problema? Sau citi dintre ei au vazut macar (ca sa nu zic studiat) un STAS 1907, cu toate variantele lui. Cred ca mult prea putini, din pacate ... Pt. ca acolo ar fi vazut ca in aceste calcule intervin o multime de variabile posibile pt. o anumita camera, fiecare dintre ele cu o pondere mai mica sau mai insemnata asupra rezultatului final. Iar valorile in W/mc pot varia intre 20 si peste 100, si asta fara a subdimensiona radiatorul, ci pur si simplu luind in calcul, in mod corect, toate aceste variabile. Chiar daca in anumite cazuri valorile lor se potrivesc cu cele calculate corect, este gresit sa ne bazam pe ele indiferent de situatia concreta a camerei. E adevarat ca azi, mai toti cei care isi pun problema necesarului de caldura al unei camere au aflat importanta unei izolatii termice si investesc, mai mult sau mai putin, in asa ceva. Astfel, pericolul subdimensionarii unui radiator, urmind valorile avansate de acesti specialisti, este tot mai mic, fara insa a disparea in intregime. Din pacate, la fel de mult creste posibilitatea de a supradimensiona radiatoarele in mod inutil. Ceea ce conduce la cheltuieli in plus, la fel de inutile, pe radiatoare mai mari si implicit pe o centrala mai puternica. Cheltuieli de care nimanui nu-i pasa, pt. ca sint din banii dvs, ai beneficiarului acestor sfaturi. E adevarat, va fi cald in casa (asa se apara acesti specialisti), insa la fel de cald ar putea fi si daca veti cheltui cu citeva zeci - sute de Euro mai putin, pe radiatoare si centrala, facind in prealabil un calcul termic realist pt. intreaga locuinta, mai ales daca ati investit in izolarea ei termica. La 4-5-6 radiatoare poate nu conteaza asa de mult, insa la o vila cu 10-15-20 de radiatoare e vorba de bani buni, nu gluma ... Si sint convins ca nimanui nu-i convine ca, dupa ce a cheltuit o caruta de bani pe o izolatie termica cit mai buna a casei (polistiren, vata, gips-carton, termopane ca lumea, manopera etc), sa dea pe radiatoare si centrala la fel de mult ca si cind casa NU ar fi izolata. De ce sa cheltuim bani de 2 ori pe acelasi lucru ? In fond, de asta izolam termic locuintele, ca sa reducem cheltuielile ulterioare legate de asigurarea confortului termic in ele. Cheltuieli care includ si achizitionarea radiatoarelor si a centralei termice, nu? De ce sa iei in calcul 60 W/mc, cind poate iti sunt suficienti 30 ?
Sa fim bine intelesi : realizarea unui calcul termic realist si corect pt. o camera/locuinta nu inseamna automat radiatoare mici si cheltuieli mici!!! Insa te scuteste de viitoare posibile necazuri: radiatoare sau centrale prea mici sau prea mari, adica lipsa confortului termic dorit sau cheltuieli aiurea, inutile. Insa tocmai din aceasta dilema provine tendinta multora de a supradimensiona instalatia termica: decit frig in casa, mai bine mai dau aiurea niste bani, habar n-am ce suma (ca daca as sti, poate n-as mai fi de acord), numai sa fiu sigur ca nu rabd de frig. Iar mesterii care fac calcule termice dupa ureche, abia asteapta sa iti spuna, plini de prefacuta grija fata de tine : "Las' pe mine, sefu'! Daca ti-o fi frig la iarna, sa nu-mi spui mie pe nume!". Insa un calcul termic corect va ofera tocmai garantia ca NU veti pati nici una, nici alta, si nici nu veti fi la cheremul lui nea Mesteru', pe care oricum il doare in basca de cheltuielile voastre ...

Premiul 1, la categoria "ASA NU !"

2008-04-04T21:53:00.012+03:00

Ce ziceti de peretii de la mansarda acestei asa-zise vile ? Meseriasi constructori, nu-i asa ? Pacat de banii dati pe caramizile alea. Sint curios cam care ar fi coeficientul datorat puntilor termice care ar trebui aplicat acestor pereti. Probabil ca si 0,1 ar fi prea mare. Oricum, nu mi-as dori sa locuiesc acolo iarna, si nici sa platesc pt. incalzirea acelor camere ...

Oare sa mai vreaucaldura ?

2008-02-22T00:10:00.008+02:00

Nu stiu de cind au facut modificarile, insa azi am observat ca cei de la "vreaucaldura" si-au upgradat pagina de calcul termic :

"În funcţie de locaţie şi de materialele de construcţie utilizate, alegeţi din următoarele patru variante, situaţia care vi se potriveşte cel mai bine:
* Casa sau apartament singular cu multe ferestre, podea ceramica, zona cu temperaturi scazute
* Casa sau apartament singular cu multe ferestre, podea ceramica, zona cu temperaturi medii
* Bloc, neinconjurat de alte cladiri, pereti obisnuiti, ferestre obisnuite, parchet, zona cu temperaturi medii
* Bloc inconjurat de alte cladiri, ferestre obisnuite, parchet, zona cu temperaturi medii

Se va obţine necesarul termic în W.
Rezultatele obţinute sunt orientative."

Parca e ceva mai bine. Cele 4 variante propuse sint toate la locul lor, nu ca pe vremuri, cind erau doar 3. Bravo lor ! Insa abia astept urmatoarele variante, dintre care una ar putea fi:
"Casa cit un bloc singular, inconjurata de politie, cu multe ferestre sparte, deci obisnuite, pereti neobisnuiti, linoleum, zona cu temperaturi mari" ...

Izolatie vs. Economie

2008-01-18T00:32:00.019+02:00

Am vazut adeseori, pe diverse forumuri, intrebari de genul : "Peretii locuintei mele sint din materialul X (BCA, caramida tip Porotherm etc) si au grosimea de (sa zicem) 30 cm. Mai trebuie sa-i izolez termic?" sau "O izolatie de 3 cm de polistiren este suficienta ?". Cred ca raspunsul la aceste intrebari nu ar trebui sa fie de genul "DA" sau "NU". Cred ca, mai degraba, cel mai corect raspuns ar fi tot printr-o intrebare : "Cit ai vrea sa platesti la iarna pt confortul termic din locuinta ta ?", sau, mai ironic : "Cu citi bani, din buzunarul tau, esti dispus sa contribui la iarna la incalzirea globala a Terrei ?".
Pt. ca, dupa cum ati aflat cu totii, "iarna nu-i ca vara", avem de-a face cu 2 adevaruri de netagaduit, strins legate intre ele, ciclic:
1. producerea caldurii costa (din ce in ce mai) mult.
2. odata produsa, caldura se pierde in mediul inconjurator.
Asa ca degeaba incercam sa optimizam pct. 1, sa producem caldura din ce in ce mai ieftin si cu un randament din ce in ce mai mare, daca neglijam pct. 2, izolatia, adica lasam caldura sa ne scape. Pt ca astfel, neglijind pct. 2, nu facem altceva decit sa ne intoarcem mai des la pct. 1. Cu cit pierdem mai multa caldura produsa deja (cu bani buni), cu atit trebuie sa producem alta in loc, daca vrem sa ne fie bine (cu alti bani buni). Insa iarna, chiar daca noua ne e bine, nu cred ca se va simti la fel de bine si buzunarul nostru. Plus ca, de la buzunar, durerea poate difuza in tot corpul, putind genera ameteli (cind vedem cum se invirte contorul de gaz) sau frisoane reci, desi noua ne e cald si bine (la vederea facturii de gaz).
Pt. a veni in sprijinul celor care pun astfel de intrebari, si nu numai, am mai creat un fisier Excel care, desi intr-o maniera aproximativa, isi propune sa faca o legatura mai vizibila intre grosimea stratului izolator al unui perete exterior si ... buzunarul nostru.
Daca veti avea ameteli sau veti simti fiori reci la vederea rezultatelor in cazul dvs. concret, este foarte probabil ca aceleasi simptome le veti avea si iarna, daca nu luati masuri pt. izolarea corespunzatoare a peretilor exteriori ai locuintei dvs.

Iata si link-ul pt. descarcarea acestui fisier :
Izolatie vs. Economie

Time's up ? Don't worry ...

2007-11-30T01:53:00.002+02:00

Ce repede mai trece timpul ... Adresez un calduros "Bine ati REvenit !" tuturor celor care inca mai folosesc versiuni mai vechi ale programului, download-ate de aici inainte de 18.11.2007 (stiu ei de ce ...). Ma bucur sa va am din nou oaspeti, fie si pt. a va anunta ca acum puteti sa va descarcati cea mai noua, mai completa si mai reusita versiune de pina acum, zic eu, a programului Radia3, pt. calcul termic, la fel de gratuit ca si pina acum. Pt. a afla ce aduce nou aceasta ultima versiune, cititi mai jos, in articolul urmator (sper sa va ofere surprize placute).
Daca ati fost cit de cit multumiti de mai vechile versiuni, cu siguranta o veti aprecia cu atit mai mult pe aceasta. Iar daca nu ati fost multumiti, sau nu ati avut incredere pina acum in acest program (modul de calcul, date utilizate, formule, rezultatele oferite etc.), cu certitudine o puteti face de acum incolo si va invit sa-i mai acordati o sansa. Va garantez ca nu o sa va para rau.

P.S. 1. Imi cer scuze pt. eventualele neplaceri create, insa altfel cum as fi putut sa va aduc aici pt. a va anunta lansarea acestei noi versiuni a programului, pt. a putea lucra de acum incolo cu ea ? Oricum, pe viitor, mai dati din cind in cind cite o raita pe aici, pt. ca vor mai aparea noutati ...

P.S. 2. Daca micile dereglari (pe ici, pe colo, prin punctele esentiale) ale versiunilor mai vechi ale programului, incepind din 01.12.2007, va creaza probleme mari (calcule importante salvate), nu va sfiiti sa-mi trimiteti un e-mail.

Alte noi imbunatatiri si facilitati !

2007-11-18T23:07:00.000+02:00

M-am mai "jucat" putin prin fisier (vreo citeva zeci de ore :) si asa am ajuns la o alta noua versiune a acestuia. Ce aduce nou si in plus aceasta versiune (disponibila din 18.11.2007) :

1. O pagina "Culise", in care, cei care se pricep, pot sa-si personalizeze programul, adica sa modifice multe din datele cu care acesta face calculele, astfel incit sa obtina rezultate adaptate preferintelor si experientei lor.
2. Posibilitatea de a alege un grad de izolatie al peretelui, un anumit tip constructiv al ferestrei, o orientare dupa punctele cardinale a peretelui si o temperatura exterioara a acestuia DIFERITE pt. 2 pereti de lungimi diferite ai camerei. Util in cazul in care un perete, considerat exterior, nu este spre inafara, ci se invecineaza cu o alta incinta, cu o temp. diferita de cea de afara, dar mai mica decit cea a camerei.
3. In pagina "Izolatia", se ofera posibilitatea de a calcula pierderea de caldura printr-un perete cu caracteristicile alese in tabel, prezentind formula de calcul utilizata de program.
4. Posibilitatea de a adauga listei de materiale disponibile in tabel a inca 10 tipuri, daca le cunoasteti conductivitatea termica, astfel incit sa poata fi utilizate in tabelul de calcul a rezistentei termice a unui perete.
5. O functie de cautare a unui anumit radiator in tabelele producatorilor, in functie de puterea termica dorita, inaltimea, tipul constructiv si marca radiatorului, obtinindu-se lungimea si pretul radiatoarelor care sint cel mai aproape de aceste cerinte.
6. In coloana BE din pagina "Camere" se ofera posibilitatea de a evita incadrarea unui perete intr-un anumit nivel al izolatiei termice (caz in care calculul pierderilor de caldura prin acel perete se face cu valoarea minima a nivelului respectiv, pt. evitarea subdimensionarii radiatorului) si de a introduce valoarea exacta a rezistentei termice a acelui perete / planseu (caz in care calculele se vor face cu aceste valori, pt. o mai mare acuratete a rezultatelor).
7. Ca si la versiunea din 5.11.07, posibilitatea de a alege aproape orice temperaturi de tur si retur ale agentului termic, intre 90 si 30 grade C. Deci utilizabil si pt. centralele cu condensare.
8. Posibilitatea de a folosi valoarea rezistentei termice exacte, calculata cu tabelul din pagina "Izolatia" pt. un anumit perete / planseu, la calcularea exacta a pierderilor de caldura ale unei camere.
9. In pagina Izolatia veti gasi citeva definitii si formule de calcul utilizate in domeniu, formule pe care le utilizeaza si acest program.

De asemenea, am adus la zi preturile radiatoarelor Purmo, Vogel & Noot si Korado, oferind inca un fisier pt. marcile Ferroli ( Fer si Ferotherm ) si DeLonghi. Din pacate, la Ferroli nu am gasit nicaieri pe net niste preturi de distribuitor, in Euro si fara TVA, pt. a le introduce in program, asa ca un ajutor in acest sens ar fi binevenit.

Va doresc spor la calcule ...

"Cei 4 Apostoli sint urmatorii 3 ... "

2007-09-30T23:40:00.001+03:00

Abia zilele trecute am observat o alta "perla", pe pagina de calcul termic on-line a site-ului, sugestiv intitulat, "vreaucaldura.ro". Si anume :

"În funcţie de locaţie şi de materialele de construcţie utilizate, alegeţi din următoarele patru variante, situaţia care vi se potriveşte cel mai bine:
Cameră cu un perete exterior
Cameră cu doi pereţi exteriori
Cameră cu trei pereţi exteriori ".

Si, dupa cum vedeti, cele patru variante sint doar trei ... Sint tare curios care dintre ele a cazut de pe pagina : cea cu zero pereti exteriori, sau cea cu patru pereti exteriori ? Eu cred ca ultima, cea cu 4 pereti exteriori, fiind cea mai grea, nu-i asa ? S-o fi dezlipit si a cazut ... Insa, desi putine, aceste aproape 3 spre 4 variante reusesc sa tina cont de multe lucruri : de locatie, de materialele de constructie utilizate, si probabil de cite si mai cite alte chestii, nescrise acolo, poate, din lipsa de spatiu pe server ...

Din ciclul: "Noi va rezolvam problema, daca voi ne dati solutia"

2007-09-03T11:50:00.001+03:00

Trebuie sa precizez, inainte de toate, ca nu vreau sa fiu rautacios si nu am cu nimeni nimic. Insa ieri am mai dat peste un site de calcul termic on-line, la vederea caruia nu m-am putut abtine sa nu rid cu pofta. Este vorba de "Termic - Proiectare on line". Acolo, in stinga, la "Proiectare rapida pentru necesar de caldura", vi se cere sa introduceti o multime de date despre camera : suprafata si inaltimea ei. Pina aici, toate bune si frumoase, nimic de zis. Ati fost avertizat ca e rapida si ca acest calcul este aproximativ, asa ca, asta este. Insa m-a pufnit risul cind am ajuns la rubrica: "Introduceti numarul de wati pe mc cu care doriti calculul necesarului de caldura. Aceasta valoare poate fi cuprinsa intre 35 si chiar 100 W/mc in functie de tipul de utilizare a incaperii"(!!!). Ce parere aveti, nu-i asa ca sint simpatici ?? Si nu ma refer la valorile avansate de ei, care sunt relativ normale, ci la altceva: pai daca omul ar sti ce valoare sa scrie acolo, inseamna ca si-a facut singur calculul termic, si nu mai are nevoie de nici un program si nici o proiectare pt. asta, fie ea on-line sau nu, ca doar de inmultit citeva numere toata lumea stie (sau nu ?). Dupa ce fiecare isi scrie acolo valoarea pe care o considera potrivita, dupa ce criterii vrea muschii lui, se apasa butonul "Calculeaza". Si miracolul se produce: dupa calcule laborioase, vi se ofera " Necesarul de energie termica pentru incalzire, in Wati". Adica rezultatul inmultirii dintre suprafata camerei, inaltimea ei si acea valoare misterioasa de W pe m cub, pe care utilizatorul este invitat sa si-o aleaga singur, dupa cum il taie capul, sau poate dupa inspiratia de moment. Nu-i vorba, modul de calcul si rezultatele sint corecte, dar sa faci un site pt. 2 inmultiri ... Pardon ! Tot acolo, cu acelasi buton magic "Calculeaza" se mai ofera si " Necesarul de energie termica pentru apa calda menajera, in Wati", o idee foarte buna de altfel, cu conditia sa te tina inca putin inspiratia de moment si sa poti completa cu o valoare corecta (?) si rubrica "Introduceti cantitatea de litri in functie de tipul constructiei". Ei, si odata ajunsi aici, vlaguiti, totul se simplifica brusc. Nu mai aveti altceva de facut decit sa mai dati un clic pe al doilea si ultimul buton magic "Calculeaza", care va va oferi suma celor doua rubrici "necesar de energie termica" pt. incalzire si cea pt. ACM. Evrika !!! In concluzie, dupa umila mea parere, puteau sa-i zica acelei pagini web, la fel de bine, "Termic - Inmultire si adunare on line".
P.S. Repet : in ciuda tonului ironic, nu am nimic nici cu cei de la Termic.ro, si cu atit mai putin cu cei de la Smartbyte, si ii asigur de respectul meu pt. munca lor.

Din categoria "Tips & Tricks" ...

2007-08-25T15:39:00.000+03:00

O incapere mare, indiferent de destinatia ei, va avea nevoie de un radiator mare. Insa nu este practic si de cele mai multe ori este si inestetic, sa amplasam un singur radiator foarte mare, care sa faca fata intregului spatiu de incalzit. Este de preferat sa amplasam mai multe radiatoare de dimensiuni mai mici, in diferite locuri, eventual in dreptul fiecarei ferestre. Asa ca : daca doriti sa folositi acest program pt. a face un calcul termic pt. o incapere mare, eventual cu mai multe geamuri ( de tipul unei sufragerii mari, sali de clasa, biserici etc. ), si in care sa amplasati doua sau mai multe radiatoare, atunci solutia este sa impartiti camera respectiva, reala, in doua sau mai multe camere imaginare, si sa le introduceti datele in program ca si cum ar fi camere distincte. Totul este ca suma suprafetelor si a volumelor acestor camere imaginare sa fie egala cu suprafata si volumul camerei initiale pt. care se doreste dimensionarea radiatoarelor. Astfel, pt. fiecare camera imaginara ( de fapt o parte din camera initiala ), veti alege un radiator de dimensiunea potrivita, iar caldura degajata de toate radiatoarele alese in acest fel va fi suficienta pt. incalzirea camerei mari initiale.

Izolatie exterioara polistiren 3-5 cm: o gluma ?

2007-08-11T00:12:00.002+03:00

Multi afirma, pe diferite forumuri si nu numai, ca o izolatie exterioara cu polistiren ar fi suficienta pt. o locuinta, daca ar avea grosimea de 3-5 cm. Oare aceasta grosime sa fie indeajuns ? Desi o izolatie cu acesta grosime aduce imbunatatiri "vizibile" in ceea ce priveste pierderile de caldura prin peretii exteriori ai unei locuinte, nu pare sa fie nici pe departe suficienta. Instalatorul cu care am creat acest "program" imi povestea ca in Austria (da, a lucrat o vreme si acolo, ca si in Marea Britanie, de altfel, vreo citiva ani), izolatia exterioara cu polistiren se face in mod uzual cu o grosime de 14 cm (!). Veti spune probabil ca acolo, datorita climei, e nevoie de o astfel de grosime. Si totusi ... La o izolatie exterioara cu polistiren expandat de 8 cm si la o diferenta de temperatura de 40 grade C (+20 la interior si -20 la exterior), temperatura de 0 (zero) grade C se inregistreaza chiar la interfata dintre perete si stratul de polistiren. Cu alte cuvinte, daca ai peretii izolati cu 8 cm de polistiren iar afara sint -20 grade C, este ca si cind nu ai avea deloc peretii izolati la exterior, dar temperatura de afara ar fi de 0 (zero) grade C. Pentru o grosime mai mare a izolatiei exterioare cu polistiren, temperatura de zero grade "pica" undeva in interiorul stratului de polistiren (deci la interfata dintre perete si polistiren af fi o temperatura pozitiva, de peste zero grade C), iar pt. o grosime mai mica de 8 cm a izolatiei, temp. de zero grade C "pica" undeva in interiorul peretelui. Interesant, nu-i asa ? Izolatia termica exterioare scade vertiginos pierderile de caldura prin peretii exteriori la o grosime intre 0 (zero) si aproximativ 8-10 cm, dupa care scaderea devine din ce in ce mai lenta, pina se ajunge la o grosime de 37 cm (!!!), care este socotita aproape perfecta si care trebuie luata in calcul in cazul in care se doreste realizarea unei case pasive. Privita astfel, izolatia in grosime de 3-5 cm pare intr-adevar o gluma, nu-i asa?
In concluzie, o izolatie exterioara cu polistiren expandat ar trebui sa aiba macar 8 cm grosime, iar rezistenta termica corectata minima Rc a peretilor exteriori izolati ar trebui sa fie de minimum 1,20 m2K/W, conform normelor in vigoare. Mai ales ca manopera platita pt. asta este la fel atit pt. placi cu grosimea de 3 cm, ca si pt. placi de 10 cm, iar cantitatea de adeziv folosita pt. prinderea de perete a placilor de polistiren nu difera in functie de grosimea placii. Singurele diferente le reprezinta costul mai mare al placilor de polistiren mai groase si al diblurilor de fixare mai lungi. Asa ca, sfatul meu este sa va calculati bine bugetul alocat acestei operatiuni de izolare exterioara a locuintei si sa nu va zgirciti tocmai acolo unde nu merita.
Va salut cu ... caldura.

Ce stie sa faca si ce ofera

2007-08-05T05:32:00.006+03:00

Cu ajutorul acestui program se pot calcula, oricit de precis doreste utilizatorul, PIERDERILE TOTALE DE CALDURA ale oricarei incaperi, indiferent de insusirile ei si ale elementelor de constructie care o delimiteaza in spatiu. Suma acestor pierderi de caldura ale unei camere reprezinta NECESARUL TERMIC al camerei, deoarece cantitatea de caldura pe care trebuie sa o furnizam camerei respective trebuie sa fie cel putin egala cu pierderile ei de caldura, pt a asigura confortul termic dorit in interior
.
Acest program tine cont de urmatoarele caracteristici ale unei incaperi:
1. Dimensiunea ei: lungime, latime si inaltime, respectiv volumul. Inclusiv pt. camere de forme mai "ciudate" ...
2. Temperatura apei in tur/retur : se pot alege aproape orice valori, intre 95/70 si 40/30 grade C. Astfel, este util pt. dimensionarea radiatoarelor clasice in cazul unei CENTRALE IN CONDENSATIE. Insa cele de 75/65 si 90/70 sint cele mai des utilizate, iar producatorii de radiatoare ofera tabele cu puterile termice ale radiatoarelor pt. cel putin una din aceste ... perechi de temperaturi. Restul se aproximeaza suficient de precis cu ajutorul unor tabele cu indici, conceput de producatorii de radiatoare. Temp. de tur / retur nu afecteaza pierderile de caldura ale incaperii respective, ci doar contribuie la dimensionarea corecta a radiatoruluin pt. acea camera.
3. Numarul si suprafata peretilor exteriori. Se poate alege, in cazul numarului de pereti exteriori, o valoare cu doua zecimale intre 0 si 3 (inclusiv subunitara, daca un perete nu are intreaga lui suprafata spre exterior, ci doar o parte, sau supraunitara, daca vrem sa alocam "spre exterior" o zona de perete/pereti mai mare decit dimensiunea peretelui sub care este scrisa aceasta valoare ). Poate suna mai ciudat, dar prinde bine si ... functioneaza.
4. Orientarea camerei : spre N, S, E sau V si intermediarele. Se alege o singura varianta, corespunzatoare orientarii celei mai defavorabile ( asa zice STAS 1907 ).
5. Gradul de izolare al peretilor exteriori: 7 nivele - f. buna, buna, buna-medie, medie, medie-slaba, slaba si f. slaba. Acestea pot fi alese diferite si independent pt. 2 pereti de lungimi diferite ai camerei. De asemenea, se ofera posibilitatea de a calcula exact rezistenta termica a unui perete cvasiomogen, compus din mai multe straturi de materiale diferite, cu ajutorul unui tabel cu valori ale conductivitatii termice pt. o multime de materiale folosite in constructii, si de a folosi aceste date exacte pt. calcularea pierderilor de caldura pt. fiecare camera in parte. De asemenea, valorile rezistentelor termice corectate (Rc sau R'), atit pt. peretii considerati spre exterior, cit si spre interior, pot fi introduse separat de catre utilizator, caz in care programul va tine cont de aceste valori introduse, pt. o mai mare acuratete a calculelor.
6. Suprafata si gradul de izolare al podelei si tavanului camerelor ( 6, respectiv 7 nivele ), precum si de ceea ce se afla sub podea sau deasupra tavanului : camera locuita ( deci incalzita la minim 18 grade C ), camera neincalzita (beci, garaj, casa scarilor, pod etc), exteriorul, precum si SOLUL ( in cazul pardoselilor ), pt . camere aflate direct pe sol sau ingropate sub nivelul solului.
7. Temperatura dorita in camera : intre 6 (de ex. : garaje, magazii) si 24 grade C (de ex.: baia unor frigurosi :)) etc ).
8. Temperatura exterioara de calcul pt. fiecare perete in parte. Este vorba ori despre temp. exterioara ( conform celor 4 zone climatice ale Romaniei : -12, -15, -18 sau -21 grade C ), ori despre orice alte temperaturi alese de utilizator. De fapt, se pot alege, independent, 4 temperaturi diferite, exterioare peretilor, pt. toti cei 4 pereti ai camerei. Astfel, uneori, notiunea de "perete interior" sau "perete exterior" isi pierde din adevaratul sens. Ex.: un perete invecinat cu un garaj, in care sint 10 grade C, poate fi notat atit ca perete exterior, cit si ca perete interior, atita timp cit alegem si notam pt. el o temperatura exterioara de calcul de 10 grade C.
9. Suprafata si tipul constructiv al suprafetelor vitrate ( spre exterior, evident ), in care intra si usile spre exterior, intre geam simplu si geam termopan de foarte buna calitate. Rezistenta termica a usilor spre exterior este asimilata cu cea a ferestrelor, deci NU se noteaza separat. E greu de crezut ca cineva isi pune super-termopane ca ferestre, iar cind vine vorba de usa spre exterior i se termina banii si o lasa pe cea veche, sau isi ia una de 2 lei, cu un Rc foarte mic. Sau invers. Desigur, pot exista unele diferente intre Rc usa exterioara si Rc fereastra, insa de obicei sint foarte mici. Insa o usa exterioara de magazin, de ex., care se deschide foarte des, se va nota in coloana BW ca atare, pt. ca va afecta pierderile de caldura ale incaperii respective ( conform STAS 1907 ).
10. Zona eoliana in care se situeaza imobilul, precum si daca acesta se afla in localitate sau nu. In pagina Culise aveti si 2 harti cu impartirea Romaniei pe zone climatice si eoliene. Poate ca nu sint foarte clare, in sensul ca nu poti identifica exact o localitate aflata la granita dintre ele, insa pot constitui baza pt. o alegere corecta a acestor parametri.
11. Posibilitatea de a alege si a introduce, in coloanele BG - CC din pagina Camere, a unor valori de calcul diferite de cele oferite implicit de program, pt. toate marimile afisate acolo. Multe dintre ele se adreseaza doar celor care stiu cu adevarat meserie in domeniu, cunosc sau au acces la prevederile STAS 1907 ( 1, 2, 3 etc ), precum si la alte STAS-uri conexe. Daca nu faceti parte din aceasta categorie de utilizatori ( nu fiti necajiti, nu este nici o problema, nu le putem sti cu totii pe toate ), va sfatuiesc sa evitati sa modificari acele valori, cu exceptia Rc pentru pereti (interiori si exteriori), podea si tavan, pe care vi le puteti calcula singuri cu ajutorul tabelelor din pagina Izolatia, daca doriti si aveti timp si chef :)). In rest, multumiti-va sa le contemplati, si eventual sa testati, de curiozitate, cum afecteaza rezultatul final (necesarul de caldura al camerei) orice modificare a acelor parametri.
12. Adincimea pinzei freatice de apa : necesara doar pt incaperile a caror pardoseala se afla direct pe sol sau ingropate sub nivelul solului.
13. coeficientul CM, masivitatea termica a peretilor interiori.

Toate aceste date si valori de calcul pot fi considerate reale si demne de incredere.

Se ofera urmatoarele date:
1. pt. fiecare camera: suprafata, volumul, suprafata totala a ferestrelor etc, necesarul termic in W/mc si total, se propune unul sau doua radiatoare potrivite ca lungime in functie de inaltimea aleasa pt. fiecare din cele 3 marci, pt. fiecare din tipurile 11, 22 si 33, de tipul C (compact) sau V (cu ventil), se afiseaza pretul fiecaruia in Euro fara TVA, precum si diferenta intre energia degajata de radiatorul propus si energia necesara camerei. Apoi se poate alege unul dintre radiatoarele propuse, care va fi contabilizat. In pagina Tabele, orice utilizator poate sa corecteze sau sa introduca orice alte valori : alte marci de radiatoare, alte tipuri, modele, inaltimi, lungimi etc, in functie de preferinte.
2. pt. toata cladirea: radiatorul ales pt. fiecare camera ( tip, model, pret Euro fara TVA, pret RON cu si fara TVA), totalul necesarului termic ( util pt. dimensionarea centralei), totalul preturilor tuturor radiatoarelor alese. Toate acestea pot fi listate la o imprimanta, putind fi oferite beneficiarului lucrarii ca oferta de pret sau calcul prealabil.
DE ASEMENEA, se mai ofera atentionari asupra unor "anomalii" din lista de preturi a producatorului de radiatoare : radiator model V mai ieftin decit C sau radiator cu o anumita dimensiune care e mai scump decit cel de dimensiunea imediat SUPERIOARA (!), astfel incit sa poata fi ales cel mai convenabil si ca pret.
3. Prin functia de cautare recent introdusa, se poate alege lungimea ( si pretul ) unui radiator, din tabelele producatorilor, care sa se potriveasca cel mai bine cu criteriile cerute de utilizatorul programului: o anumita putere ( in Watt ), inaltimea, tipul, modelul constructiv si marca radiatorului.

Pentru cine, pentru ce ... pe scurt

2007-07-21T02:09:00.000+03:00

Ma adresez acelor persoane, de la "simpli cetateni" ( care vor sa-si inlocuiasca, la un moment dat, radiatoarele din casa si au dubii cu privire la dimensiunea acestora), vanzatorii din magazinele care comercializeaza si radiatoare ( unde multi cauta sfaturi legate de dimensiunea radiatoarelor pe care vor sa le cumpere ) si pina la mesteri instalatori, care au nevoie sa calculeze rapid si exact necesarul de caldura al unei camere si dimensiunea potrivita a unui radiator pentru orice incapere, raportata la pierderile de caldura ale camerei respective ( calculata in functie de mai multe variabile ale camerei : dimensiunile ei, temp. dorita, gradul de izolatie al peretilor exteriori, temp. exterioara peretilor, temp. tur/retur, orientarea N - S etc.). Si asta mult mai precis decit acel calcul cu 40 - 60 W/mc, facut ochiometric de cei mai multi, carora nu le pasa ca supradimensioneaza ( doar e pe banii clientului) sau chiar subdimensioneaza (din ignoranta sau ca sa iasa mai ieftin) radiatoarele. Si as indrazni chiar sa spun ca e mult mai complet decit calculele oferite on-line de diferite site-uri. Iar lucrarile facute cu el (o clinica mare, biserici, scoli si gradinite si muuulte vile) au iesit OK
Pentru asta, va propun un "program" simplu si usor de utilizat, care ofera o multime de alte informatii: pe linga calculul necesarului termic propriu-zis, se poate alege automat radiatorul potrivit dintre cele 3 marci propuse, fiecare cu mai multe variante constructive. Cu cit numarul de incaperi pentru care se doreste acest calcul termic este mai mare, cu atit "programul" este mai util, deoarece ofera totaluri pentru preturile radiatoarelor alese, energia totala necesara pentru corecta dimensionare a centralei etc. Am folosit ghilimelele pentru ca nu este un program propriu-zis, ci un fisier creat intr-un program de calcul tabelar (MS Excel).
De mentionat ca acest "program" a fost creat cu ajutorul si in urma multor ani de experienta a unui instalator profesionist. Am avut rabdarea si perseverenta de a ne documenta temeinic pe aceasta tema (am studiat normative, am facut comparatii si teste), reusind astfel sa imbinam teoria cu practica, rezultind un "program" care sa raspunda pe deplin nevoilor din munca lui de zi cu zi, rapid si elegant. La ora actuala, de aproape 2 ani, trei echipe de instalatori folosesc acest "program" in activitatea lor, m-au ajutat sa-l imbunatatesc continuu, sint multumiti de datele oferite si inca nu au avut reclamatii. Dar niciodata nu e prea tirziu ... :)

Probabil ca acest "program" va genera reactii negative din partea unor sceptici. Nu pot decit sa le raspund ca functioneaza si e verificat de 2 ani. Astept sugestii, idei, pareri, comentarii si, bineinteles, critici ...

Mai sus gasiti link-ul pentru download.